За что такие пенсии? Войны-то не было!


Страницы: (161) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Salmin11659~~

7.05.2018 - 21:16

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.05.18
Сообщений: 482

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 21:09)

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 20:13)

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 19:57)

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 19:44)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 19:41)

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 19:34)

Ууууууу))))ебучее стадо,что там ,со стипендеей и зарплатой)

Дружище, попроще.) Не все здесь упоротые. Какой главный принцип власти во все времена? Разделяй и властвуй! Что мы на Япе раз за разом, успешно и подтверждаем!

Мужчина, я так обращаюсь, что от нас надо? Я к мужику ,так и обращаюсь, Кент,сер,тварь- не про меня.

Что делать? Как делать? И главное ,зачем? Я так понял, мы , военные , должны были в хреном бою ,заебашеть,это ебаное стадо. "В" отказался, и потом перешёл к ментам.

Как тебе сказать? Ты ж бы, ебнул?

Нет.

Дальше что?

[^]

alek83

7.05.2018 - 21:16

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820

Цитата (Аркадиус @ 7.05.2018 - 21:12)

Хотелось бы подвести итог и сделать выводы, но неумная упёртость очень большого коллектива ЯПовцев, не представляющих службу офицера, сделать мне этого вряд ли даст. (я говорю только за МО)
Итак, я наблюдаю здесь только офицеров-отставников и их (моих тоже) оппонентов.
Где здесь действующие офицеры?
Их нет, они ебашат сейчас и когда домой вернутся, неизвестно.
Так вот: можете говорить и желать чего угодно нам, хоть в 80 лет выходить на пенсию и жить на 100 рублей, да только каста просто обязана быть в здоровой и самодостаточной стране.
Много писали про учителей, начальников цехов, врачей.
Отличий практически никаких между нами и вышеперечисленными уважаемыми товарищами. Кроме одной!
Офицер знает как научить, организовать и послать в бой. Вот и все.
Дай-то Бог, чтобы это не пригодилось в глобальном масштабе.
Уж как-нибудь потерпите несколько десятков тысяч войсковых офицеров и их пенсии.

Да мы то с чего терпеть должны? И откуда вообще это слово??
Мы вообще рады, что хоть кто то живет в нашей стране хорошо. Мы не рады тому, что мы сами живем хуево....А ведь начальники цехов, учителя, врачи и т.д....без этих людей не будет страны в принципе...Неужели мы не заслужили какие то блага?? Вот в чем вопрос..

[^]

tolia0611

7.05.2018 - 21:17

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:08)

Ага...автоматы ты выменивал, на войну голеньким приходил. Дома семья как у "святого" гаишника из "нашей раши" жила, в землянке. Детям ты тоже учебники выменивал, и одежду, и продукты оттуда слал...блять...пиздец, ты ахинею несешь...

А главное на что ж ты выменивал то, откуда "стартовый капиталл")))

alek83
На счет автомата врать не буду - не видел такого, но соседу в деревне году так в 1996 предлагали БТР без пушки и кстати очень очень дешево - меньше чем машина тогда стоила. Он все думал его взять - на охоту и за грибами рассекать))
Но потом в запой ушел

...

Другие военные связисты - у моего друга драгметаллы через кислоту из спецтехники выводили. Вообщем в 90х все выживали как могли))

[^]

Japper

7.05.2018 - 21:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1111

Цитата (Сидорок @ 7.05.2018 - 21:11)

[QUOTE=Nihaoist,7.05.2018 - 20:56] До какого возраста берут? Я серьезно спрашиваю... [/QUOTE]
До 40 [/QUOTE]
Жаль. Я серьезно.

Уже 55 - а так надоело все вокруг - рванул бы на атомоход без проблем = хоть матросом. [/QUOTE]
Вот видишь, ты бы рванул, но возраст не тот, да и здоровье, скорее всего, тоже. А молодёжь не хочет, ей в большом бы городе.

Как говорил один герой: "В нас пропал дух авантюризма". Но, не в нас, на 4-5-м десятке, а в той самой молодежи. Авантюризма, думаю, тут многим хватило.

[^]

alek83

7.05.2018 - 21:20

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820

Цитата (АКМ72 @ 7.05.2018 - 21:15)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:08)

Цитата (АКМ72 @ 7.05.2018 - 21:04)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 20:47)

Цитата (АКМ72 @ 7.05.2018 - 20:43)

Цитата (tolia0611 @ 7.05.2018 - 20:31)

Цитата (АКМ72 @ 7.05.2018 - 19:14)

Есть хорошая поговорка в разведке- Каждый баран несёт свои яйца.
Хочешь пенсию в 40? Вперёд,в военкомат. Здоровья нет? Ну твои проблемы,я свою А1 продал государству ,в обмен на ,,плюшки,,. Только до 2012 вас, завистников,не волновало наше материальное положение,вы ж вояк считали низшим слоем? Теперь время поменялось. Теперь меня не волнует твоя зарплата грузчика. Ты неудачник, знаний у тебя нет, заработать ты не можешь,твои проблемы. А я пойду проверю сколько мне олигархи на карточку перечислили))) и ещё в конце месяца ,,треху,, закинут. И налогов я за надвига не плачу,и транспортный до 100 лошадей,и капремонт 50% . И похороны мне бесплатно,и три выстрела над могилкой.
Корёжит тебя? Это хорошо

Товарищи офицеры - внимательно присмотритесь к этому гражданину ( а вы это еще и плюсуете - а я яй). Раньше же у офицеров был суд чести.

Слова то какие "я продал" "за плюшки", гражданские "неудачники" - это что такое??
Ведь этот человек за "плюшки" все продаст и Родину тоже, если ему больше заплатят.
Где же былые офицеры - гордость нации?? Где те кто служил и воевал за Отечество, погибали за офицерскую честь? Где те про которых пели:

Господа офицеры по натянутым нервам
Я аккордами веры эту песню пою
Тем кто бросив карьеру живота не жалея
Свою грудь подставляет за Россию свою..

Слова то какие - "вы неудачники; а у меня квартира и супер зарплата; завидуете мне".
А раньше служили Родине и Отечеству и куда этот мир катится

....

Только ты ведь не Отечество и не Родина. Ты завистливый неудачник,который реализует свою невостребованность здесь.
И ты первым побежишь где тебе печеньку дадут,от злости что мы себе заработали,а ты тельняшки в ,, Газель,, грузишь.

Ага...только вы в свою очередь обосрались бы без тех, кто "тельняшки" выращивает, производит и грузит ...Да и нахуй вы не нужны были б без них...От такая хуйня.

Дадада, то-то я помню в 90-е как без вас загнулись. Когда ничего не работало,снарягу и одежду покупали и выменивали на афганбазаре в Ишкашиме. Как то долепали до 2012, когда все вокруг от налогов уходили. Ничё. Дожили,нашли нам денежку.

Получали паек. Скидывались. Жили в квартирах по пять-шесть человек. Это несколько ящиков кильки, тушёнки,и три мешка муки. Мешок отдавали местному за два индийских камуфляжа. Ящик кильки- летние берцы,или две пары китайских кроссовок.
По поводу вооружения,мой первый заезд 1994 год,оружие АКМ 81 года,АКС 86
.Мины в минбатре были 67 года,кормилец блин.

А паек тебе с из воздуха материализовывался, защитничек блять?? А когда я служил, у нас автоматы были конца 90-х вроде...А уж и автомат не из березы делают, и что хоть примерно нужно для его изготовления, ты надеюсь в курсе..

[^]

Savelich13

7.05.2018 - 21:21

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.09.17
Сообщений: 95

Цитата (tolia0611 @ 7.05.2018 - 21:17)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:08)

Попробуйте набрать в поисковике "военная техника с консервации продажа". Чего только не продают, легально, прошу заметить.

[^]

alek83

7.05.2018 - 21:21

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820

Цитата (Savelich13 @ 7.05.2018 - 21:15)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:08)

Цитата (АКМ72 @ 7.05.2018 - 21:04)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 20:47)

Цитата (АКМ72 @ 7.05.2018 - 20:43)

Цитата (tolia0611 @ 7.05.2018 - 20:31)

Цитата (АКМ72 @ 7.05.2018 - 19:14)

....

А вы, гражданин, либо провокатор, либо с гнильцой персонаж...

А вот это с хуя ли??

[^]

tolia0611

7.05.2018 - 21:21

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (Аркадиус @ 7.05.2018 - 21:12)

Офицер знает как научить, организовать и послать в бой. Вот и все.
Дай-то Бог, чтобы это не пригодилось в глобальном масштабе.
Уж как-нибудь потерпите несколько десятков тысяч войсковых офицеров и их пенсии.

Аркадиус
Видите ли - от нашего мнения ни чего не зависит. За нас все Прежнев решает((
А так - есть множества стран, где нет ни одного солдата (да я думаю и у нас то со всем милиция справилась случись что), а вот без врачей и учителей - не проживешь точно

Пы СЫ: элементарный пример - врач в Иваново без солдата проживет, скорее даже без мента проживет, а вот они без врача точно нет (ну или недолгая жизнь будет)

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 7.05.2018 - 21:23

[^]

Nihaoist

7.05.2018 - 21:21

Статус: Offline

Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 21:09)

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 20:13)

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 19:57)

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 19:44)

Мужчина, я так обращаюсь, что от нас надо? Я к мужику ,так и обращаюсь, Кент,сер,тварь- не про меня.

Как тебе сказать? Ты ж бы, ебнул?

Нет.

Вот это настоящий военный - сам с собой разговаривает!

[^]

Japper

7.05.2018 - 21:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1111

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:14)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:11)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:04)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:02)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 20:27)

Цитата (Кинжал @ 7.05.2018 - 20:21)

Цитата (kompol @ 7.05.2018 - 14:25)

Цитата (ASR19 @ 7.05.2018 - 13:17)

Цитата

а за сложность можно поспорить, людям в возрасте от 22+ лет и далее Родина доверяет в управление и подчинение: личный состав, дорогостоящую и сложную технику, материальные ценности)))

Я вас уверяю - На гражданке все так же

на гражданской работе часто убивают?

На гражданке гибнут наверное все же чаще. Сужу по своей работе, некоторое время назад разбился мой водитель,погиб на месте, машина и груз уничтожены. Совсем недавно погиб коллега который взял рейс от которого я отказался, ночью надо было пройти 500км за 5 часов. А сколько случаев не связанных со мной и не упомнить.
Сколько гибнет военных в мирное время? Наверняка не больше гражданских.

Оторвало руку сорвавшимся шлангом, "угорел" в емкости, взрыв емкости при сварочных работах....про ожоги и отравления даже и говорить нет смысла..
А сколько на ютубах про энергетиков, водителей, сталелитейные цеха, ж/д...Вы абсолютно правы, на гражданке гибнут, уж не реже точно..

Продолжать можно долго - прорыв трубопровода с метаном при проведении работ, наступил в ручей, хапнул СО на верхних отметках, так что нашли через пол-года (мумифицировался). Об этом не рассказывает зомбовизор, но это происходит регулярно.

Еще как регулярно....Это пиздец какой то просто. Волосы дыбом, когда в теме...Слава "эффективным управленцам" блять.

ММК? Северсталь?

Химия, Подмосковье...А что, на Северсталь похоже?))

Да, похоже))

[^]

Nihaoist

7.05.2018 - 21:23

Статус: Offline

Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553

Цитата (Сидорок @ 7.05.2018 - 21:11)

Просто молодежь еще не нахлебалась вдоволь.

Хотя, может быть это у меня предвестник старческого маразма наступает?

[^]

~~Answer34~~

7.05.2018 - 21:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425

Цитата (Агневушка @ 7.05.2018 - 19:12)

Цитата (Answer34 @ 7.05.2018 - 15:02)

учитель, врач, да и другие работники - работают как правило на одном месте в соответствии с трудовым кодексом

Шта???

Из отпусков постоянно выдирают,в выходные законные нами "дыры" в других мед.учреждениях затыкали,без доп.оплаты. На все наши блеяния "а как же закон,а как же переработка и тд" Ответ был всегда один :"Не нравится-увольняйтесь". Уволились. Была здесь тема про педиатра "Я жить хочу".
Тоже мне,смертельная опасность прям,учения на полигоне раз в год,да любой оперирующий хирург работает в более жёстком ритме,и при этом он не уходит на пенсию в 40 лет и случись что его точно так же призовут,и пуля найдёт его раньше,чем какого-нибудь штабного офицера.

Тетенька а вас выдирали на несколько месяцев из дома в ебеня за 1000 или 6000 км.?
Вы там выдранная

смену отработали и домой байньки, а мы в поле - бьётся в тесной печурке огонь)))

За 200 голов горячих и эшелон с техникой отвечали?
Видели как техника с платформы валится или между ними проваливается? Это вам не клизмы ставить)))
В общем можно было бы с вами померяться с вами писюном, но у вас его нет

Ставьте клестиры, лечите пациентов а то пишут на ЯПе до в поликлиниках-больницах очереди и коррупция, а вы на ЯПе торчите)))

Это сообщение отредактировал Answer34 - 7.05.2018 - 21:34

[^]

alek83

7.05.2018 - 21:24

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:22)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:14)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:11)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:04)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:02)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 20:27)

Цитата (Кинжал @ 7.05.2018 - 20:21)

Цитата (kompol @ 7.05.2018 - 14:25)

Цитата (ASR19 @ 7.05.2018 - 13:17)

Цитата

Я вас уверяю - На гражданке все так же

на гражданской работе часто убивают?

ММК? Северсталь?

Химия, Подмосковье...А что, на Северсталь похоже?))

Да, похоже))

Я думаю все эти "управленцы" клонируются специально где то в одном месте. Батя работает в котельной, через 1 область от меня...ну пиздец, как под копирку все...Как будто специально.

[^]

~~Salmin11659~~	7.05.2018 - 21:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.05.18 Сообщений: 482	А у меня ,сержант,подорвался-2 раза)
	[^]

alek83

7.05.2018 - 21:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820

Цитата (Answer34 @ 7.05.2018 - 21:24)

Цитата (Агневушка @ 7.05.2018 - 19:12)

Цитата (Answer34 @ 7.05.2018 - 15:02)

учитель, врач, да и другие работники - работают как правило на одном месте в соответствии с трудовым кодексом

Шта???

Тетенька а вас выдирали на несколько месяцев из дома в ебеня за 1000 или 6000 км.?
Вы там выдранная

смену отработали и домой байньки, а мы в поле - бьётся в тесной печурке огонь)))

За 200 голов горячих и эшелон с техникой отвечали?
Видели как техника с платформы садится или между ними проваливается??? Это вам не клизмы ставить)))
В общем можно было бы с вами померяться с вами писюном, но у вас его нет

Ставьте клестиры, лечите пациентов а то пишут на ЯПе до в поликлиниках-больницах очереди и коррупция, а вы на ЯПе торчите)))

Пишешь своей кровью на броне подбитого танка??

[^]

~~Salmin11659~~	7.05.2018 - 21:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.05.18 Сообщений: 482	Я понимаю все). Что ,Вы, лезете?
	[^]

Nihaoist

7.05.2018 - 21:30

Статус: Offline

Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 21:27)

Я понимаю все). Что ,Вы, лезете?

Извини, мужик! Хуйню я сморозил. Больше не буду...

[^]

Japper

7.05.2018 - 21:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1111

Цитата (Nihaoist @ 7.05.2018 - 21:23)

[QUOTE=Сидорок,7.05.2018 - 21:11] [QUOTE=Nihaoist,7.05.2018 - 20:56] До какого возраста берут? Я серьезно спрашиваю... [/QUOTE]
До 40 [/QUOTE]
Жаль. Я серьезно.

Уже 55 - а так надоело все вокруг - рванул бы на атомоход без проблем = хоть матросом. [/QUOTE]
Вот видишь, ты бы рванул, но возраст не тот, да и здоровье, скорее всего, тоже. А молодёжь не хочет, ей в большом бы городе. [/QUOTE]
Просто молодежь еще не нахлебалась вдоволь.

Хотя, может быть это у меня предвестник старческого маразма наступает?

А, может, пусть каждое поколение живет лучше, чем предыдущее? У меня двое детей, и я не хочу им такого счастья, какое испытал в 90-00-е. Иначе, зачем все это??

[^]

~~Salmin11659~~	7.05.2018 - 21:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.05.18 Сообщений: 482	Ну,не смогли, здоровье, лапы, ну и просто тварь.. Сейчас,что хочешь? Косарь? Ты тварь,смирись. Когда люди делали жизнь, ты, дрочил) пахарь.
	[^]

~~Answer34~~

7.05.2018 - 21:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425

Цитата (Агневушка @ 7.05.2018 - 19:30)

Цитата (Аркадиус @ 7.05.2018 - 17:50)

Балбес! Как тебе это: год увольнения 1999.
Квартиру получил в декабре 2015.
Да я жил в служебной в военном городке все это время с детьми и внуками на 46 общей площади.
Зато сейчас и внуки имеют по 18 м., дети тоже столько же, ну и мы с женой.
Вот только нам за 60.
А теплый сральник я впервые увидел в 29 лет, да и тот на 4 семьи в общежитии.

И что? У меня маме в этом году 65 лет будет,до сих пор работает на заводе крановщицей. Непрерывного стажа на одном заводе без трёх годов 50 лет. Как Вам такое? Сказать когда квартиру получила? НИКОГДА. На 46 метрах они жили,так это считай шиковали,мы на 21 квадрате в малосемейке без кухни и ванны жили.А мама так до сих пор там и живёт,вместо квартиры от завода она получила большой и толстый.....

А завод чей государственный или участник им владеет?
Таки если участник то насчёт жилья надо к нему с челобитной идтить, а не на ЯПе стонать.

[^]

~~АКМ72~~

7.05.2018 - 21:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:20)

.Мины в минбатре были 67 года,кормилец блин. [/QUOTE]
А паек тебе с из воздуха материализовывался, защитничек блять?? А когда я служил, у нас автоматы были конца 90-х вроде...А уж и автомат не из березы делают, и что хоть примерно нужно для его изготовления, ты надеюсь в курсе..

Только вот к пайку тому ,ты отношения никакого не имеешь. Килька была ещё из Прибалтики,тушняк из Киргизии и Китая, мука Узбекская. Ты налогов то много в тот период заплатил,что считаешь что мы на твои жировали?))))
Работаешь? Зарплату получаешь?
А я вот за свою работу получал,и получаю. Ты что то на моё место не рвался? Да и много кто не просто не рвался,а руками ,ногами упирался,да так,что в конце 1994 года были введены курсы младших лейтенантов. Погоны давали даже без ,,вышки,, ,лишь бы 10 классов было.
А как Чечня началась,так те курсы без перерывов работали,и только теллеграммы в часть- есть вакант, присылайте кандидатов.

[^]

Japper

7.05.2018 - 21:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1111

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:24)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:22)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:14)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:11)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 21:04)

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:02)

Цитата (alek83 @ 7.05.2018 - 20:27)

Цитата (Кинжал @ 7.05.2018 - 20:21)

Цитата (kompol @ 7.05.2018 - 14:25)

Цитата (ASR19 @ 7.05.2018 - 13:17)

Цитата

Я вас уверяю - На гражданке все так же

на гражданской работе часто убивают?

ММК? Северсталь?

Химия, Подмосковье...А что, на Северсталь похоже?))

Да, похоже))

ЭТ точно. Ну, еще специфика производства...

[^]

Nihaoist

7.05.2018 - 21:34

Статус: Offline

Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553

Цитата (Japper @ 7.05.2018 - 21:30)

Так а против кто? У меня коллега по середине 80-х также говорил - нету его сейчас, умер лет 13 назад, хоть и гражданским был.
Пусть, пусть наши дети живут лучше нас - это нормально...

...

Но, не в этой стране...

[^]

Ярославский

7.05.2018 - 21:36

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 900

Цитата (Айболит30 @ 7.05.2018 - 12:37)

Цитата (Ярославский @ 7.05.2018 - 12:34)

]
полностью поддерживаю....двоюродный брат ракетчик, палец о палец не ударил...работал нач.заправки....пенсия в 39, сертификатик...говорит в лицо...вас государство имеет...а я его поимел...вот и слушайте нытье про их "календари" , жданье сертификатов и тд...они просто не понимают реальности..им все далось само...речь не веду про боевых офицеров...они заслужили...но их 2%

Ну как-бы ты должен быть рад за брата,а у тебя желчь бежит))

а кто тебе сказал ,что я не рад?)

[^]

Japper

7.05.2018 - 21:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1111

Цитата (Salmin11659 @ 7.05.2018 - 21:31)

Ну,не смогли, здоровье, лапы, ну и просто тварь.. Сейчас,что хочешь? Косарь? Ты тварь,смирись. Когда люди делали жизнь, ты, дрочил) пахарь.

Ты кому это?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 180469
0 Пользователей: