Доклад о проблемах послевоенного СССР

Если человек, в нашем случае "адепт" Не озадачился хотя бы поверхностно ознакомиться с первоисточником и контекстом его написания, т. е. Историческим окружением, то не стоит воспринимать его в серьез, вы же не принимаете, я надеюсь, за истину выкладки, к примеру, "адептов плоской земли"? История СССР - это не сказка о том как все было хорошо, это наглядный и очень тяжелый эксперимент, выявивший значимые моменты, без учета которых дальнейшего развития не достичь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Посмотрим, как путинская Россия, не связанная обязательствами соцлагеря и учёвшая негативный опыт СССР, станет самой желанной страной для миллиардов людей на нашей планете. Ведь для этого есть все предпосылки, по мнению антисоветчиков, которые уже 30 лет грабят галоши, а они всё не заканчиваются и не заканчиваются.

Пседвдокоммунисты не хотят считаться с простыми истинами - есть только два варианта: капитализм-фашизм или социализм.

Можно. Фашизм вам больше нравится? Это второй путь развития социально-эконлмических отношений в обществе. Но, скорее всего, ни до одного ни до другого мы с вами не доживем. На наш век придется эпоха постоянно нарастающих кризисов капитализма смена формации в ту или иную сторону произойдет еще не скоро.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ну дак и пробуйте в следующий раз в другом месте,
вон в какой нибудь Финляндии
ну или на родине карла маркса
чего до нас то доебались?
получится, хорошо, будем посмотреть

Это фигурально. Расходы на содержание армии съедали многое из того, что можно было направить на личное потребление.

я даже не знаю, стоит ли вступать в диспут с человеком, считающим что есть только 2 варианта развития событий.
- черное или белое
- СССР или Путинская Россия
- капитализм-фашизм или социализм

Других стран в мире не существует? Как там капитализм-фашиззм в Европе, Канаде, Австралии, США поживает? все с голоду попередохли?

А если рассматривать времена СССР - да даже разграбленная после ВОВ ФРГ жила лучше ГДР, при том что ГДР жил лучше остального совка.

"Говоря о потерях СССР в Великой Отечественной войне, обычно говорят о колоссальных материальных потерях, уничтожении экономического базиса социализма, огромных людских потерях в рядах образованных коммунистов, гибели значительной части поколения «новых советских людей», воспитанных в духе социализма после революции." Вот тут бы автору ещё добавить, кто в тылу в это время кое-где порой отсиживался и какую роль эти антисоветчики, барыги-спекулянты и прочая паразитическая субстанция сыграли в дальнейшей жизни страны. Их потомки теперь по заграницам зачастую сидят и наверняка гадят и тут, оправдывая свою сущность и штампуя джинсУ или открытую пропаганду ложных или примитивных ценностей.

Да, согласен. В самой Америке. Силами низкооплачивпемых мигрантов из Мексики, да и уровень оплаты и строго чернокожего населения скажем так, не блистал размерами. А вот когда этот самый уровень зп вырос, вдруг оказалось, что "шить джинсы" В сша невыгодно... Тот же самый левайс имеет сейчас только два производства- одно в Мексике, другое в Китае.
Капитализм работает только при наличии дешевых ресурсов, и наличии пустого рынка сбыта. И вот прям сейчас мы с вами можем наблюдать борьбу за эти самые рынки сбыта, путём убийства европейской промышленности (привет дешевый газ по северным потокам), санкции на китайскую высокотехнологичную продукцию (привет хуавей) и так далее...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы еще про Китай у верных ленинцев спросили бы....
Их вдребезги и пополам рвет от вопроса: что в Китае под руководством компартии сроят - капитализм или социализм как переходную ступень к коммунизму?

Про это все знают. А где РЕГУЛЯРНЫЕ отстрелы рабочего класса?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну да, ну да. «Мы не сеем, не пашем, не строим. Мы гордимся общественным строем» © «Забытая мелодия для флейты»

Нет, еонечно, не передохли. Все достаточно неплохо было. Т. К. Было откуда выкачивать ресурсы (в том числе, и из "развалившегося" СССР). Но уже сейчас динамика так себе... Дальше либо глобальная война, которая приведет к переделу источников ресурсов и рынков сбыта, и параллельно обнулит часть долгов, и на некоторое время продлит работоспособность действующей экономической модели, либо два предложенных варианта... Уже сейчас порядка 80 процентов благосостояния на всей земле принадлежат порядка 5℅ населения. И эта концентрация будет возрастать.
Писал в другой теме, повторюсь и тут: в кап. Системе, если товар нельзя продать, его не должно существовать (привет уничтожению еды в Великую депрессию, да и сейчас огромная часть пригодных продуктов питания УНИЧТОЖАЕТСЯ), а если вы не можите покупать эти товары, то существовать не должны уже ВЫ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Извините но это совсем не фигурально. И Армия с таким количеством военнослужащих была необходима. Посмотрите на длину одних только границ СССР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Словоблудие.

Сталинизм, "Культурная революция" Мао, красные кхмеры, КНДР - наглядные примеры к чему приводят подобные "эксперименты".

1. Госплан охватывал номенклатуру в 9-10 тыс. наименований. Не было планирования всего-всего. Местные артели планировали сами свое производство, подавая в гос. органы запросы на материалы.
2. Хрущов гос.план именно сломал, разделил его на 2 части и, фактически, лишил контроля. Можно сказать, что планирование стало не от потребностей, а от возможностей выполнения плана предприятиями. Вообще, хрущев в один день отменил более 250 указов.
3. Очень сильный удар Хрущев нанес по с/х - целина отняла ресурсы у существующих хозяйств, а гонения на личные подсобные хозяйства усилило проблемы с/х.
4. Сворачивания плана преобразования природы тоже нанесло огромный вред экономики.
Там еще бездумная помощь разным режим, типа социалистическим и прочее.

Об этом и речь. СССР не мог все направить на собственное развитие, будучи в кольце врагов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

mp281

Зато марксистский социализм в отличии от капитализма, вообще не работает. Неважно сколько и какие у него ресурсы в наличии, работать он будет, так-как противоречит самой природе человеческого общества.
Если бы эскимосы Гренландии вдруг надумали строить у себя социализм, у них бы очень скоро, снег с льдом стали бы дефицитом.

Все тоталитарные режимы с диктатурой у власти, находятся "в кольце врагов". Надо ведь диктатуре как-то объяснить своим жителям, почему они живут в говне.

Чем вам сталинизм не угодил? В первые пятилетки (как раз, самый что нинаесть "сталинизм") рост ВВП был такой, что до сих пор никто повторить не может, а японцы вообще содрали систему управления и мотивации и называют это теперь красивым словом " ТойотаПродукСистем', даже не скрывая, откуда ноги растут. Да и в остальных примерах стоит повнимательнее разобраться, какая обстановка и под чьим влиянием была в тот момент на тех территориях...
Ps: еще раз повторюсь это очень тяжелые моменты, или эксперименты, называйте как вам больше нравится. Но без них развитие не возможно. Как и без "медицинских работ" В концлагерях Германии теперешняя мировая мндицына не была бы такой... И светлая память тем, кто пострадал в эти процессах...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не это имел в виду. Речь про стартовые возможности и пресловутый социальный лифт. При социализме "лифт" сработал на 100%, но только в первые годы. Потом схватившие "куш" стали продвигать только своих протеже. Это так, по по простому. В годы правления Петра, было тоже самое. Масса дворянских фамилий выплыла из низов. Потом этим новоявленные дворяне "обрусели" обросли в чинах, и стали тормозить "лифт" который их сам вывел когда то в люди. Этот факт и губит государство раз за разом, век за веком. Угробило Империю, СССР, погубит и РФ.
Социальный лифт необходим, если не в управленческой сфере, то хотя бы в экономической и коммерческой. Но везде "затор". Везде "свои".
Итог РФ в социальной сфере - иди на войну и заработай на квартиру (может быть). Это Приговор стране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А где то это не так? Вспомните фамилии управляющих банками в Америке и Европе? Фамилии владельцев крупных производств? Это так же оди и те семьи. На стабильных рынках подняться, выше условно, "гаражной мастерской" Вам так же не дадут... Новые богачи вы плыли либо на новых рынках (постсоветское пространство) либо в новых сферах бизнеса (ит) и тоже застолбили эти рынки за собой и приближенными...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По всем признакам, социализмом в СССР даже и не пахло.

А был госкапитализм, где главным и единственным владельцем средств производства и эксплуататором трудящихся было само государство, в лице КПСС и партийной номенклатуры.

А социалистическую и коммунистическую идеологии использовали лишь как средство манипуляции и управления человеческими массами, превратив её в банальный культ.

Точно так же, как ранее это делали любые власти, любой страны, только в качестве идеологии используя различные религии.

Ну или идеологию нацизма и фашизма, как это было в 20-ом веке.

И продолжается до сих пор. А что - схемы-то рабочие.

Бесспорно, попытка построить социалистическое общество в СССР имела место быть , но она провалилась по самым простым причинам: люди оказались к ней не готовы.

Они так и не стали обществом, где каждый его член способен брать на себя ответственность и принимать решения, а остались примитивной толпой, которой нужен вожак, лидер, король... группа лидеров, знать, бояре.

Те люди, которые будут вести их за собой и принимать решения.

За всех остальных, кто не готов думать сам за себя.

А таких ведь - подавляющее большинство.

И экономика здесь - лишь на втором плане.

Потому что экономику строят люди, и вкладывают в неё те идеи и мысли, которые сами имеют в своём сознании.

Вот и построили в современной России клептократию - потому что именно это и находится у наших властителей в голове.

Но прикрыто всё это очередным идеологическим культом: "великая Россия", "вставание с колен", "кругом враги" и прочей пропутинской требухой.

По этим же причинам не существует никакой демократии.

Это всего лишь идеология, используемая для манипуляции сознанием, как и толерантность, феминизм, потреблядство и прочие современные религии.

Да и старые никто не отменял: христианство и ислам отлично подходят для промывания мозгов.

На "демократичном" Западе всё тоже самое - аморфная челомасса, которую убеждают, что она что-то решает и что-то там может.

А на самом деле её просто доят и используют, как ресурс, оставляя крохи с олигархического стола.

По факту мы имеем этакую пирамидальную социальную систему, которая находится под контролем и управлением небольшой группы олигархов, строящих мировой корпоративный фашизм, где отдельный человек - вообще ничто.

И смогли они этого добиться по одной простой причине - нет никакого Человечества.

Никакого глобального сообщества.

Есть просто толпа, аморфная биомасса, тупая и пассивная, которая послушно идёт туда, куда её направят.

И естественно, что нашлись те, кто научился ей управлять, используя в своих целях.

Вот они и правят этим миром.

Это сообщение отредактировал Greyshadow - 13.11.2023 - 18:09

здорово рассказал, но, чутка подзабыл, что часть теории строилась на воспитании нового человека, не полуживотного, а сознательно уважающего сожителей и, да, начни с себя
а тут и проблема
мож и решим, гретов ток мало

ОК! Но нет условий подняться и уровень среднего бизнеса. А эта основа основ. Я понимаю логику властей. В какой то момент они поняли, что оседлав торговлю ресурсами и всеми крупными производствами ощутили себя хозяевами положения. Денег на силовиков хватает, себе тем более. И все, более ничего не надо. Но наступил такой момент, что такие деньги иссякают, а других взять неоткуда, потому как сами все перекрыли, ни грамма не вкладываясь в развитие страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

слишком много всяких -разных коммунистов стало