Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

Оттуда. Вообще то уже давно эти самые цифры известны, и все эти пики проходятся безболезненно. Небольшой запас по мощности конечно есть, но один хуй, пики вполне себе спрогнозированы. Так же как и сезонныя разница. Если вдруг случилась жара. то диспы знают, что пик будет серьёзнее. ибо люди начнут включать кондиционеры.

5 авеню в 1900 и 1913

Автор статьи наверняка инженер. Это люди способные считать. Есть еще люди способные дурить других людей. Иногда таких способных становится в каком либо этносе слишком много и этнос превращается в жалкое племя. А что до энергетики, да все логично. В существующую энергосистему нелегко впендюрить прорывные идеи. Но жизнь штука не логичная. В районе Хемингена в 80-е один деятель вел бизнес. Ночью воду на гору закачивал, а днем сливал через генератор тока. Ночью килловат стоил 1 DM, днем 2 DM.

Да и города тоже гадости много природе приносят..... Я ж про ветряки и солнечные так, навскидку сказал....

Про геотермальную - вполне согласен, обеими руками. Самая халявная, только вложиться надо...

АЭС как раз самая дешёвая, дешевле только ГЭС. Но вы альтернативщики только в свои цифири верите.

Ты хочешь, чтоб тебе тут популярно рассказали про горячий и холодный резерв, первичное и вторичное регулирование, частотную разгрузку и т.д?
В субботу? Да ну нах. Я в баню. А после нее я только про баб могу рассуждать.
Терпи до завтра

меняется, очень меняется, можете для сравнения погостить в Челябинске

электромобиль хорошее отличное решение для города, обслуживание на уровне велосипеда, это как электродрель vs ручная дрель, не забываем правило: "чем меньше в механизме движущихся частей тем он надёжнее", ДВС по этим параметрам уступает

Нет, трансформатор не так работает.
-Вовочка, а кем работает твой папа?
-Трансформатором.
-Это как?
-Ну, получает 380 отдаёт 220 на остальные гудит.

а частоту этот генератор ?удержит под переменной нагрузкой с точностью до 0,1Гц, чтобы синхронизироваться с общей сетью -- чё та я сомневаюсь; наблюдал работу двухмегаваттного генератора с электронным управлением (очень технологичная штука) -- его частота на полгерца плавала при подключении мощных потребителей, для изолированной сети -- такая погрешность вообще не трудность, даже не чихнёт ни кто из потребителей, но если объединяться с кем-нибудь -- то будет бадабум такой некислый, мощности как-раз хватит, чтобы кабели взорвать встречным напряжением; будет весело;

Это сообщение отредактировал ssmac - 21.09.2019 - 16:26

Ахахаха, мда. Даже не знаю, что Вам сказать на это. Не знаю, как у Вас с географией, но Урал, Сибирь и подозреваю, что и Ваша теща- это не западная европа, а именно там и переходят на альтернативную энергетику, местные виды топлива и хотят перейти к к 30 году на электротягу. И я пишу про города, читайте внимательно.
Сейчас выросло новое поколение, которое на горшке сидело уже со смартфоном в руках и необходимость заряжать все подряд, включая стельки для обуви- это их ежедневная реальность. Уже даже остановки общественного транспорта начинают оборудовать зарядками для смартустройств. И вопрос надо рассматривать именно с этих позиций, а не того, что вы будете делать, если поедите к теще в Хатангу. Это новый взгляд и новая модель поведения. Понимаете? Здесь не нужна заправка. Человек выходит из дома, садиться в свой автомобиль, едет на нем в магазин, например и ставит на парковке на зарядку, или на работу и там ставит на парковке на зарядку или еще где, т.е. зарядка везде, куда бы человек ни поехал. Я сейчас о городах, еще раз повторяю. О городах в странах западной европы. Какой будет тариф, как это будет оплачиваться, за один раз или покупаться киловаты на месяц- это уже детали.

Ну как раз на даче. При отсутствие проводов, ставят и панели и наверное ветряки. Но там все на АКБ ещё сильно завязано. И мощности не подэлектроплиту или бойлер

ты не прав. немцам же похуй на наших нефтяных миллиардеров? однако они фильм сняли https://www.ardmediathek.de/ard/player/Y3Jp...NDgzN2UxZjE0Yw/

так что, как говно в проруби, пока всплывают твои комментарии

тесла - это понты, есть аналоги и подешевле, я теперь хочу ещё и двухколесное что то электрическое

А если ставить грязные ТЭЦ и опасные АЭС где-нибудь в диких странах, где не очень жалко туземцев, а у них потом покупать электричество? Тогда в приличных местах будет фиалками пахнуть, не?

сцук. именно поэтому вся европа уже покрыта сетью ветряков! ебанашки, не умеют считать бабки и прогнозировать, не то , что тс!

а в чём смысл отказываться от энергосбыта, ставить ветряк с кучкой аккумов на даче? просто из энтузиазма?
наверно надо сначала на цену энергии смотреть?
другое дело, когда энергосбыт отказывается тебя подключать. тогда понятно.

я просто оставлю это здесь (всё касается Германии, которая к 2022 полностью останавливае все свои АЭС):

"Общеизвестно, что сферический легковой автомобиль в вакууме расходует 0,2 кВтч на километр пробега. От 0,18 до 0,22, в зависимости от модели.

В Германии 59 миллионов автомобилей. Из них 3/4 (45 миллионов) легковушки.
Средний годовой пробег легковушки 30 тысяч.

И это, кто бы не утверждал обратного, вполне реальная цифра. Вообще, Германия страна сельская, ездить много приходится. У меня как раз где-то 12 тысяч, но я в офис пешком хожу (из двери в дверь), а жена заведует детским садом, на велосипеде ездит. Она вообще фанат этого дела. Да и я, если не дальше 5-6 километров, редко пользуюсь автомобилем. У меня электрический лисапед. Но очень большое количество народу ездит на работу в один конец 50-60 километров.

Так что 30 тысяч вполне реалистично. Косвенно подтверждается еще тем, что самая нижняя градация по страховке - именно что "до 12 тысяч километров в год"., во всяком случае в той компании, где застрахован я.

30 000 х 0,2 х 45 000 000 =270 000 000 000. 270 миллиардов кВтч.

Грузовиков и автобусов в три раза меньше. Но и пробег у них в три раза больше. А расходовать они будут не 0,2 кВтч, природу не наебешь. Пусть в три раза (хотя, если средний вес в 10 раз больше, то и расход будет соответственный).

Повторяю, надо раз и навсегда уяснить, распечатать плакат со словами Природу Не Наебешь и повесить на видном месте. Если при строительстве еще можно наебать налоговую инспекцию - то закон Гука обойти можно лишь кратковременно, пока дом не сложится от легкого удара молотка. И чтобы перевезти тонну груза из А в Б на 1000 километров, надо затратить Энергию для данной Работы. А что там по этому поводу написано в накладной, для науки, которую я в данный момент представляю, вторично.

Это еще три раза по столько (надо бы по десять, ну да ладно, какая разница).

Расход энергии в год уже, даже по минимуму, зашкаливает за 1000 миллиардов кВтч. Щедро забуду про 20% потерь на зарядку.

Перейдем к генерации.

В 2017 году, по даным Frauenhofer Institut, в стране с помощью ветра, солнца, биомассы и других ВИЭ было выработано 210 млрд киловатт-часов, что составило 38% генерации. Значит, вся выработка - 552 миллиарда кВтч. Мне там подсказали, что на 2018 год суммарная генерация составила 540 миллардов. Ну это без разницы.

Таким образом, имеющаяся генерация покроет менее половины выработки, необходимой - по самым благоприятным подсчетам - для перехода на электрический транспорт. А если переводить на электричество только легковой транспорт - на него уйдет не менее 50 процентов всей генерации.

Ладно, я сегодня щедрый. Меня наебали, и среднее авто в Германии проезжает не 30, а какие-то жалкие 15 тыщ километров. И в идеальном случае, для этого нужно сгенерировать половину - 135 терававтт-часов. Для лучшего понимания масштаба проблемы - на весь транспорт (включая железнодорожный, который до сих пор применяется, хотя свое значение и потерял) ныне расходуется полтора процента электроэнергетики, или 8 тераватт-часов.

Итак, для того, чтобы пересадить народ на электромобили, надо

- уговорить людей посещать детей / старенькую маму в два раза реже
- обязать их образовывать товарищества по доставке на работу путем, например, сокращения паркингов на рабочем месте
- жрать поменьше и закупаться пореже
- построить достаточное количество гиперлупов для пассажирских междугородных перевозок
- как минимум удвоить сеть общественного транспорта и одновременно удешевить его использование, а лучше вообще отменить, как в Люксембурге, плату за проезд
- довести сами электромобили до ума
- повысить генерацию на 25%

А чтобы перевести весь наземный транспорт на электричество, генерацию надо утроить или даже учетверить.

И все это с кизяками и ветряками, потому что иначе смысла никакого нет. Какая разница, где будут жечь углеводороды - на электростанции или сразу в автомобиле? Скажете, нет? А есть! В автомобиле КПД лучше. Цепочка добыть-перегнать-доставить-переработать в движение всяко короче, нежели добыть-перегнать-доставить-переработать в движение-переработать в электричество-доставить-зарядить батарею-переработать в движение.

Вот я и спрашиваю - оне об этом знают? И отвечаю. Нет, оне об этом не знают! Потому что все там малохольные, и от ставки Гитлера образца 43-го года мало чем отличаются. " © Неравнодушный Человек

так ?которая дешевле , если одна самая дешёвая, а другая ещё дешевле ;

Это сообщение отредактировал ssmac - 21.09.2019 - 16:30

цена вопроса? или везде бесплатно? это не детали. цена - это самое важное

Это сообщение отредактировал AAA174 - 21.09.2019 - 16:30

Ну пока, по объективным данным, ни в одной стране мира альтернативная энергетика не решила своих задач. Выбросы растут. И при этом растет цена на электроэнергию.

Могу предположить, что тариф может быть плавающий, в зависимости от нагрузки на сесть. Могут даже сделать его плавающим в зависимости от нагрузки на сеть в масштабах парковки у торгового центра, чтобы все разом не заряжались. Вариантов масса, в любом случае это не будет сильно дешевле заправки бензиновых автомобилей, иначе на какие деньги они будут развивать электросети.

по этому её нельзя концентрировать от одного источника

не забывайте что в ископаемые ресурсы включено ещё и много побочных расходов, от той же логистики до просто налога с её продажи

Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 21.09.2019 - 16:38

Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.
Самая дорогая - солнечные панели.
АЭС в Европе закрывают по причине тупого отсутствия "топлива".
Сегодня безлимитное топливо имеется только у Росатома и Аревы (которая покупает исходники у Росатома).
То есть Пиндостан - отказался снабжать Эуропейские АЭС топливом, а на поклон к Росатому не все спешат.

Вы это серьезно?
4-жильный кабель 4х240 мм2 вместе с защитными оболочками имеет диаметр 50-60 мм.
А Ваша жила диаметром 15 см - это 17660 мм2

Kolyan85

А ты не прав, балансировка реально происходит только с помощью тэц. никто не придумал более быстрой разгонки генераторов.