Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OileLukoile
21.09.2019 - 15:57
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 928
плешивый маразматик ляпнул про червяков из земли, теперь кремлеботам нужно объяснить быдлу, что ветряки не выгодно, вот, собственно тс и накатал сей высер.
Таких еще много будет, вот увидите!
 
[^]
Bazelis
21.09.2019 - 15:58
10
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.08.19
Сообщений: 251
В стиле шах и мат вам шароверы))) сосед на тесле ездит второй год говорит на бензинку не сяду больше , дорого ска не спорю,но очень очень прикольно, жалею что я попробовал, лучше бы не знал, щас сам думаю про нее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VLEKS
21.09.2019 - 15:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 1845
Червяки ещё не могут уснуть, вылазят посмотреть что там сверху шумит
 
[^]
inkjet
21.09.2019 - 15:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Такой постановки задачи нет, а следовательно и вывод не верен. Никто не собирается на 100% обеспечивать себя зеленой энергией, по крайней мере в настоящий момент, с учетом современных технологий.

И заряжать 500кВт аккумулятор электромобиля за три минуты тоже. Во-первых это и не надо - это в 5 раз больше существующего самого емкого аккумулятора теслы который позволяет проехать 500км, т.е на 2500км запас хода, что для одного дня даже излишне, достаточно и 300 - на 1500км.. А во вторых, те же аккумуляторы в 500кВТ/ч (что изыточно) можно зарядить за ночь,т.е за 8 часов сна, и тогда потребуется только 60кВт/ч или при напряжении 380В током 150А, что уже более реально выглядит вашей страшилки в 100.000А.
А для более адекватного аккумулятора на 300кВт и вовсе превращается в 37кВт/ч и 100А. Это, конечно очень много, но уже не за облачно - стоит увеличить время зарядки, как пропорционально упадет сила тока.

Главное - технологии не стоят на месте (я не про нас -у нас до сих пор гужевой транспорт рулит), и в отдаленной перспективе они могут перекрыть возможности ТЭЦ и обеспечить и 100% потребностей в энергии. 25 лет назад, когда рулили щелочные и кислотные источники электроэнергии предсказавшего автомобиль с запасом в 500км высмеяли бы.

Это сообщение отредактировал inkjet - 21.09.2019 - 16:03
 
[^]
shchur
21.09.2019 - 15:59
6
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (eX1stenZ @ 21.09.2019 - 15:54)
Альтернативную энергетику нужно развивать , если вы не станете ее развивать то отстанете от развитых стран и придется вам покупать эти технологию у других стран , это так же как и с машиностроением , отстанете от всего остального мира будете выпускать себе ладу в стране . Сейчас может быть эти альтернативные источники энергии пока не настолько эффективны и конкурентны с Атомными АЭС , но придет время когда пара ветряков тупо заменит эти АЭС .

А когда не будет ветра мы зажжем свечи и остановим заводы lol.gif
 
[^]
Waranum
21.09.2019 - 15:59
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 611
Цитата (ShadoWRunneR @ 21.09.2019 - 15:46)
ТС в мире то полно энергии,

Платят не за энергию, её халявной вокруг полно, платят за комфорт бесперебойной розетки.
 
[^]
platonmsk
21.09.2019 - 16:00
2
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

В статье есть интересная циферка - 10000 Ампер при напряжении 100 Вольт.
Я не знаю, каков диаметр проводника необходим для передачи такой огромной энергии за несколько минут, но для всего лишь примерно 400 Ампер необходима жила 120 квадратов. А это примерно 15 сантиметров в диаметре. Нормальный такой кабель, да?

Боюсь даже представить себе диаметр проводника, необходимого для тех условий.
 
[^]
Ланьямапрод
21.09.2019 - 16:01
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 15:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

Долбоёбы те,кто физику не учил в школе. smile.gif Зато взахлёб смотрит ролики на Ютьюбе. И по этим роликам для себя и решает, как правильно,а как нет.

Это сообщение отредактировал Ланьямапрод - 21.09.2019 - 16:03
 
[^]
SBol
21.09.2019 - 16:03
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 88
Цитата
Ее нельзя выработать сегодня, а потратить, например, завтра. Если в каком-то узле этой сетки вдруг включается потребитель, то в другом узле должен МГНОВЕННО заработать источник энергии ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ мощности. Мгновенно увеличить выработку электроэнергии не может ни один генератор, поэтому в сети неизбежны «провалы».

Что за бред? Чего там у тебя должно МГНОВЕННО заработать? Генератор изначально расчитывается по максимальной мощности, мощность твоего любого потребителя по сравнению с ним ничтожна, он ее просто не почувствует. Суточные колебания потребления достаточно плавные и предсказуемые, автоматика их компенсирует вполне успешно.
 
[^]
ShadoWRunneR
21.09.2019 - 16:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (Таймыр67 @ 21.09.2019 - 15:50)
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 14:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

А в конденсатор "большую напругу" ты как вкатишь? Не из, грубо говоря, розетки? А в розетке она откуда? Не из сети? А в сети не из генератора электростанции? Тепловой....

А ветряки тоже не есть хорошо, как и солнечные электростанции. Если немного подумать, то вместо того, что б ветер свободно летел куда ему надо он оставляет свою энергию на лопастях... А вместо нагрева землицы и испарения влаги Солнышко оставляет свою энергию в солнечных батареях.... Привет наводнения в Европе и засуха у нас, на Украине.....

Ну, это мои старческие выводы. Может я и неправ. Только всё оно хорошо до поры, до времени.... Вон Волгу перегородили надцатю гидрокомплексами и что, лучше стало?....

высокие дома останавливают ветер поболее ветряков (в городах температура выше чем в деревнях) людей пока мало для ощутимого эффекта, да и запросы энергии пока мало людей не сильно влияют на экосистему, но так то я за геотермальную энергетику

у людей при перенаселении скорее кончиться еда чем запасы энергии на земле

Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 21.09.2019 - 16:07
 
[^]
ssmac
21.09.2019 - 16:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
эх, тс, пока всем и каждому колхозану расскажешь да объяснишь, уже новых народится в 10раз больше; этот пост можно раз в квартал тут выкладывать, и всё равно две трети нечитателей не прочтут, и из прочитавшей трети -- две трети не поймут, а понимающая одна девятая -- и так это знала; но постить всё равно надо;

сейчас ещё новые тэц есть -- солнечные, на расплавленных солях металлов; классная тема, но только для регионов с ежедневным солнцем (экватор и субэкватор) -- не для россии, к сожалению;

+++
"из прочитавшей трети -- две трети не поймут", но кинутся спорить gigi.gif ;

Это сообщение отредактировал ssmac - 21.09.2019 - 16:37
 
[^]
FAG
21.09.2019 - 16:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3432
Цитата (Yanssen @ 21.09.2019 - 15:42)
Нѣкоторыя горячіе головы пишутъ, что пройдетъ совсѣмъ немного времени, и старая добрая лошадка отойдетъ на обочину, чтобы уступить дорогу мощному стальному коню. Конечно же, это не болѣе чѣмъ фантазіи: существуетъ сразу нѣсколько неустранимыхъ препятствій, не позволяющихъ получить автомобилямъ сколько-нибудь серьезное распространеніе… по крайней мѣрѣ, въ ближайшія 50–100 лѣтъ.

1. Автомобили требовательны къ дорогамъ. Тамъ, гдѣ лошадь пройдетъ, лишь слегка испачкавъ копыта, шины автомобиля завязнутъ, а самъ онъ не сможетъ сдвинуться съ мѣста. Говоря по совѣсти, для автомобилей вполнѣ пригодны развѣ что Невскій проспектъ и еще нѣкоторыя столичныя улицы: вся же огромная территорія Россіи была, ѣсть и остается законной вотчиной четвероногаго транспорта.
2. Автомобили очень капризны. Имъ нуженъ бензинъ, причемъ непремѣнно чистый, имъ нужны запчасти и воздухъ для шинъ. Автомобилямъ нуженъ опытный шоферъ и хорошій механикъ. Гдѣ же взять всю эту инфраструктуру? Сама собой она не появится, а тратить на нея деньги никто не будетъ. Автомобилямъ суждено остаться игрушкой для богатой публики, совершенно неподходящей ни для работы, ни для ежедневныхъ перемѣщеній простого люда.
3. Автомобили опасны. Онѣ ѣдутъ сами по себѣ: тамъ, гдѣ лошадь остановится или перешагнетъ упавшаго человѣка, автомобиль безъ колебаній собъетъ и задавитъ несчастнаго. Шоферъ же въ такомъ случаѣ только разведетъ руками: «Моей вины тутъ нѣтъ, автомобиль ѣхалъ самъ».
4. Автомобиль является настоящимъ подаркомъ для террористовъ. Если автомобилей будетъ много, имъ больше не надо будетъ подбираться къ кортежу Государя Императора съ бомбой въ рукѣ, достаточно будетъ начинить взрывчаткой автомобиль и направить этотъ импровизированный брандеръ къ цѣли: къ намѣченному зданію или экипажу.
5. Наконецъ, какъ же быть съ удовольствіемъ отъ верховой ѣзды? Неужели многіе добровольно согласятся помѣнять живаго, трепещушего подъ сѣдломъ могучаго коня на бездушную механическую куклу съ поршнями вмѣсто сердца?
==
Да, господа, мы должны смотрѣть правдѣ въ лицо. Если лошадямъ когда-нибудь и суждено будетъ отойти на второй планъ, произойдетъ это явно не въ нашемъ XX векѣ.

Забавно. Но заметка во многом пророческая.
Она не отменила распространения автомобиля, но вполне предсказала проблемы, автомобиль опасен и аварии каждый день, пешеходов сбивают, терракты с автомобилем были итд.
Но так же писали и про самолёт - что первым делом его используют для доставки бомб.
Только подводную лодку делали целенаправленно для войны, а исследования и развлечение вторично.
 
[^]
noke656565
21.09.2019 - 16:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.13
Сообщений: 29
https://future.vedomosti.ru/ecology/lyudi-z...elektrostantsii

вот подробно все описано
можно же каждому поставить аккумулятор для хранения энергии

там есть и прогнозы по потреблению возобновляемых и не возобновляемых источников

к 2040-му году 80% транспорта будет электрическим
 
[^]
PolarWolfX
21.09.2019 - 16:08
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 49
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 15:12)
Так что идиллическая картина, при которой житель чистого и милого городка, зарядив за ночь свою Теслу от солнечной батареи, утром чистенько поедет на работу, а в выходной рванет к бабушке в Казань, заезжая на вкусно пахнущие фиалками заправки, где он может за три минутки зарядить свой электромобиль, благодаря новейшим достижениям британских ученых в области аккумуляторостроения -  не более, чем влажные мечты людей с зелеными головами. Не схавает это энергосистема. Не схавает.

Так написано, как будто автор несказанно этому рад, лол.
Типа, "Ах, люблю запах угарного газа по утрам" © по мотивам
 
[^]
ShadoWRunneR
21.09.2019 - 16:10
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (ssmac @ 21.09.2019 - 16:05)
эх, тс, пока всем и каждому колхозану расскажешь да объяснишь, уже новых народится в 10раз больше; этот пост можно раз в квартал тут выкладывать, и всё равно две трети нечитателей не прочтут, и из прочитавшей трети -- две трети не поймут, а понимающая одна девятая -- и так это знала; но постить всё равно надо;

сейчас ещё новые тэц есть -- солнечные, на расплавленных солях металлов; классная тема, но только для регионов с ежедневным солнцем (экватр и субэкватор) -- не для россии, к сожалению;

+++
"из прочитавшей трети -- две трети не поймут", но кинутся спорить  gigi.gif ;

для России оптимальная, как я писал выше, геотермальная на разнице температур, и она неиссякаемая за счет подпитки нейтрино из космоса

Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 21.09.2019 - 16:13

Почему альтернативная энергетика – фейк, или  когда мы все пересядем на Тесла
 
[^]
Mielofonvasy
21.09.2019 - 16:12
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 447
Цитата (Краказямба @ 21.09.2019 - 15:44)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 15:35)
Цитата (Краказямба @ 21.09.2019 - 15:32)
Цитата
Есть график потребления, выработанный годами. Плюс обратная связь по частоте сети и напряжению.

То есть вы можете мгновенно (или в течении минуты - АЧР срабатывает быстро...) при падении напряжения и частоты в сети на ТЭЦ "закинуть" точно отмеренное потребное количество мощности? Можно отсюда поподробнее, желательно с примером оборудования.
А насколько точно оборудованием можно дозировать генерацию энергии?
А насколько быстро?

Чем масштабнее энергосистема, тем она устойчивее, и тем меньше требуется точность регулирования выработки.

То есть ответить на мои вопросы вы не в состоянии, однако точно уверены, что правы. Ну, ХЗ.
По сути вы правы только в одном: возобновляемые источники та ещё "шляпа". Планирование ебала та ещё, обычно берут с запасом (тем или иным, меньше запас - больше экономия) и не парят мозги. Иначе придётся отключать потребителей, а это не каждого, а конкретные сетевые подстанции (районы), ну или происходит пздц и "Света ушла совсем". Дальше или диспетчер начинает олдскульно танцы с бубном набирать нагрузку медленно и помаленьку, или но-новому, по-модному, по-ебанутому с криком "Да пошли все на-ху-й!!!!!" включает всех. Во втором случае у кого то что то из оборудования сгорает, но "Они сами виноваты, надо было ставить СГЭП! Му-ха-ха!!!" система конечно же не виновата, это просто так получилось. Само.

Вы возможно не поверите, но я тоже уверен в возможности регулирования производства электроэнергии. Возможно потому что в техникуме изучал электричество и знаю про нагрузочные характеристики и способы регулирования напряжения на генераторе.
Насчет точности - дизель генератор 1985 года выпуска на базе мотора ЯМЗ без всякой электроники способен поддерживать напряжение 380В на своих выводах в пределах мощности генератора (к примеру от 1 до 75 кВт - ему без разницы).
Для системы огромной мощности + электроника возможности регулирования намного шире и точнее.
 
[^]
capul
21.09.2019 - 16:13
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 600
Есть такое явление как "энергетическая пила", она рубит на корню все влажные мечты "зеленых бесов". Пример полного провала зеленой энергетики? пожалуста: Австралия (Новый Южный Уэльс), после того как закрыли угольные станции и перешли на "зелень" блекауты и фантастические прыжки стоимости электроэнергии в данном регионе стали обычным явлением, и теперь местные власти чешут репу на тему "что мы натворили и как все вернуть в зад". Дошло до того что приходилось остановливать алюминивое производство на предприятиях с риском схватить "козла", просто по тому что не хватало электроэнергии для технологического процесса и взять ее тупо неоткуда, даже если захотеть....... любое энергоемкое производство и зеленая энергия не совместими по определению, ее удел домашнее использование, и то как альтернатива ....

Это сообщение отредактировал capul - 21.09.2019 - 16:19
 
[^]
ssmac
21.09.2019 - 16:15
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (noke656565 @ 21.09.2019 - 16:06)
https://future.vedomosti.ru/ecology/lyudi-z...elektrostantsii

вот подробно все описано
можно же каждому поставить аккумулятор для хранения энергии

там есть и прогнозы по потреблению возобновляемых и не возобновляемых источников

к 2040-му году 80% транспорта будет электрическим

нельзя, нет у нас на планете таких объёмов редкоземельных металлов для установки немаленьких аккумуляторов в каждый дом (да даже через один); можно, конечно, и свинцовыми аккумами обойтись, но при таком потреблении цена на свинец может приблизиться к цене на медь, а то и на золото; и любое накопление больших объёмов энергии -- это пожаро- и взрыво-опасность, очень не рекомендуется хранить топливо в непосредственной близости от жилища, с ёмкими аккумами -- та же история, но люди не понимают их опасности; любой ёмкий накопитель энергии -- смертельно опасен;
 
[^]
Угрюмый73
21.09.2019 - 16:15
6
Статус: Offline


Робин Гад

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 491
Цитата (PolarWolfX @ 21.09.2019 - 16:08)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 15:12)
Так что идиллическая картина, при которой житель чистого и милого городка, зарядив за ночь свою Теслу от солнечной батареи, утром чистенько поедет на работу, а в выходной рванет к бабушке в Казань, заезжая на вкусно пахнущие фиалками заправки, где он может за три минутки зарядить свой электромобиль, благодаря новейшим достижениям британских ученых в области аккумуляторостроения -  не более, чем влажные мечты людей с зелеными головами. Не схавает это энергосистема. Не схавает.

Так написано, как будто автор несказанно этому рад, лол.
Типа, "Ах, люблю запах угарного газа по утрам" © по мотивам

Ну, электромобиль просто переносит запах угарного газа от моего носа поближе к трубам ТЭЦ. Меньше его точно не становится. А от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
 
[^]
Janych
21.09.2019 - 16:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (noke656565 @ 21.09.2019 - 16:06)
https://future.vedomosti.ru/ecology/lyudi-z...elektrostantsii

вот подробно все описано
можно же каждому поставить аккумулятор для хранения энергии

там есть и прогнозы по потреблению возобновляемых и не возобновляемых источников

к 2040-му году 80% транспорта будет электрическим

поставить аккумуляторы можно конечно. даже сейчас можно
но насколько увеличится цена электроэнергии?
 
[^]
Трахтурист
21.09.2019 - 16:16
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 7463
думал закончится статья типа:
... вот поэтому и нельзя просто взять и отказаться от услуг энергосбыта, а то на станции будет скачок, следовательно - хуй вам, а не ветряк на даче..
 
[^]
gluk35
21.09.2019 - 16:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Kolyan85 @ 21.09.2019 - 15:22)
А ещё ветряки так вибрируют, что аж червяки вылазят!
Президент.


PS: пока нефтяным миллиардерам деньги текут рекой, ни о какой альтернативной энергетике не может быть и речи. И такие темы будут переодически всплывать как говно в проруби! ИМХО

Бред. причем тутнефтянка. Большая часть станций это либо газ. либо вода. либо АЭС. мазутки очень грязные.
А так. ты опровергни. Тут как раз достаточно точно расписано, кроме того, что гэс не является регулятором. ГЭС как раз один из основных регуляторов, ибо может быстро изменять отдаваемую мощу.
 
[^]
Угрюмый73
21.09.2019 - 16:18
6
Статус: Offline


Робин Гад

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 491
Цитата (Bazelis @ 21.09.2019 - 15:58)
В стиле шах и мат вам шароверы))) сосед на тесле ездит второй год говорит на бензинку не сяду больше , дорого ска не спорю,но очень очень прикольно, жалею что я попробовал, лучше бы не знал, щас сам думаю про нее

Дык кто ж мешает? Это нормальная забавная игрушка, ток дорогая. И массовой не станет.
 
[^]
Ланьямапрод
21.09.2019 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (BenJafet @ 21.09.2019 - 15:36)
С точки зрения аэродинамики шмель летать не может. ТС считает ну невозможно жить при возобновляемой энергетике. Может скинемся ему на загранпаспорт и отправим в Данию. Когда приедет будет как Дима билан петь- я знаю точно невозможное возможно)

ТС считает,что возможно. Но свет подорожает. cool.gif
 
[^]
Nevius
21.09.2019 - 16:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2585
Цитата
Теперь представьте офис. Рабочий день, вся работа отлажена. Все сотрудники напряженно трудятся, ловя каждое слово руководителя, каждый взгляд. Ничего нельзя пропустить, команды руководителя нужно мгновенно и четко отрабатывать. Все в напряжении. И вдруг в этот офис приходит сотрудник, который делает, что захочет. На команды руководителя ему плевать. Он может сделать работу, а может не сделать. Но работа ДОЛЖНА быть сделана, поэтому всем приходится следить не только за руководителем, но и за эти неадекватом, и делать за него работу, если он вдруг решит ее похерить. Улучшит это работу офиса?


я бы тут сравнивал с бригадой землекопов, из которых 50% копают с постоянной скоростью, они не могут копать медленнее или быстрее... процентов 30 копают вообще как хотят, но всегда есть прогноз (мы на 100% знаем что ночью солнце не светит, и весьма хорошо знаем какой ветер будет в ближайшие пару дней) - часть из них постоянно отдыхают ночью, а часть - копают как им вздумается

благодаря именно прогнозу, хоть и с погрешностью в 15-20% можно корректировать постоянство скорости выводом дополнительных рабочих когда это понадобится
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52146
0 Пользователей:
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх