Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
jimgreen
21.09.2019 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7020
Микаэль
Цитата
Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.


а назови аэс, которая умеет в часы пика выработку увеличить, а потом снизить на 8 часов?
 
[^]
ShadoWRunneR
21.09.2019 - 16:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (Yanssen @ 21.09.2019 - 16:28)
Цитата
Ну, электромобиль просто переносит запах угарного газа от моего носа поближе к трубам ТЭЦ. Меньше его точно не становится. А от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.


А если ставить грязные ТЭЦ и опасные АЭС где-нибудь в диких странах, где не очень жалко туземцев, а у них потом покупать электричество? Тогда в приличных местах будет фиалками пахнуть, не?

потери большие на транспортировку, но в целом да, пока так и есть
 
[^]
Краказямба
21.09.2019 - 16:43
1
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 16:23)
Цитата (Краказямба @ 21.09.2019 - 15:23)
ТС, не употребляйте больше, не надо. Хорошо? Ну или поделитесь телефоном дилера. Хорошие вещества.
Пример: вечером в квартиры города возвращаются люди с работы, включают приборы. Нагрузка растёт. В таком случае можно "поддать жару" на ТЭЦ и сгенерировать дополнительно .... мегаватт. Один вопрос Откуда ТЭЦ знает точное количество ватт каждое мгновение для генерации? А вдруг их не хватит, что тогда?!?!?!

Ты хочешь, чтоб тебе тут популярно рассказали про горячий и холодный резерв, первичное и вторичное регулирование, частотную разгрузку и т.д?
В субботу? Да ну нах. Я в баню. А после нее я только про баб могу рассуждать.
Терпи до завтра

Не, не надо. Сам участвовал в натягивании "совы на глобус" ещё в конце 90-х, когда давали малёшко, а надо было вытянуть ого-го. И ТЭЦ не помогала, от слова "совсем". Хотя теоретически должна была тянуть хотя бы город. Вроде включали ГТЭ-72.
Ну а сейчас энергетиков я тупо недолюбливаю. Может, только на Байконуре они такие паталогически альтернативно-экономные и не совсем правдивые?
Аккума в УПСе хватает где то на полгода, потом опять надо менять - скачки и кратковременные отключения постоянно.
 
[^]
ssmac
21.09.2019 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (shchur @ 21.09.2019 - 15:37)
Даже в России с ее халявными работягами (оператор реакторного отделения зп 600 $, инженер 1000$. Себестоимост росэнергатома почти такая же как на современных грэс, с сименсовскими турбинами. Представьте что вестенгаус на всем цикле от подготовки топлива до генерации вынужден платить в 10 раз больше. Вот они и обанкротились.

дык, там вся страна обанкротилась давно, за счёт именно того, что завышали цены на рабочую силу -- не экономили; экспорт инфляции -- это так себе занятие -- обязательно бумерангом возвращается, но ?who cares, это ведь будет потом, пусть потомки и расхлёбывают;
 
[^]
ramualt
21.09.2019 - 16:48
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (krasavicaa @ 21.09.2019 - 15:31)
Пока не откроем новый способ получения энергии и хранения, особого развития не произойдет,так как сейчас идет просто улучшение ранее изобретенного и открытого и мы подошли краю этого этапа развития и пока другого не предвидится.

Цивилизации пиздец светит не иллюзорный.
 
[^]
ShadoWRunneR
21.09.2019 - 16:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (pi1 @ 21.09.2019 - 16:21)
Автор статьи наверняка инженер. Это люди способные считать. Есть еще люди способные дурить других людей. Иногда таких способных становится в каком либо этносе слишком много и этнос превращается в жалкое племя. А что до энергетики, да все логично. В существующую энергосистему нелегко впендюрить прорывные идеи. Но жизнь штука не логичная. В районе Хемингена в 80-е один деятель вел бизнес. Ночью воду на гору закачивал, а днем сливал через генератор тока. Ночью килловат стоил 1 DM, днем 2 DM.

да, да, а все остальные просто тупые потребители



Почему альтернативная энергетика – фейк, или  когда мы все пересядем на Тесла
 
[^]
ssmac
21.09.2019 - 16:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Краказямба @ 21.09.2019 - 16:43)
Цитата (БамбрЪ @ 21.09.2019 - 16:23)
Цитата (Краказямба @ 21.09.2019 - 15:23)
ТС, не употребляйте больше, не надо. Хорошо? Ну или поделитесь телефоном дилера. Хорошие вещества.
Пример: вечером в квартиры города возвращаются люди с работы, включают приборы. Нагрузка растёт. В таком случае можно "поддать жару" на ТЭЦ и сгенерировать дополнительно .... мегаватт. Один вопрос Откуда ТЭЦ знает точное количество ватт каждое мгновение для генерации? А вдруг их не хватит, что тогда?!?!?!

Ты хочешь, чтоб тебе тут популярно рассказали про горячий и холодный резерв, первичное и вторичное регулирование, частотную разгрузку и т.д?
В субботу? Да ну нах. Я в баню. А после нее я только про баб могу рассуждать.
Терпи до завтра

Не, не надо. Сам участвовал в натягивании "совы на глобус" ещё в конце 90-х, когда давали малёшко, а надо было вытянуть ого-го. И ТЭЦ не помогала, от слова "совсем". Хотя теоретически должна была тянуть хотя бы город. Вроде включали ГТЭ-72.
Ну а сейчас энергетиков я тупо недолюбливаю. Может, только на Байконуре они такие паталогически альтернативно-экономные и не совсем правдивые?
Аккума в УПСе хватает где то на полгода, потом опять надо менять - скачки и кратковременные отключения постоянно.

во, очнулся товарищ, про аккумы у него глаза открылись, а теперь представь, что в четверти жилищ (всего лишь в четверти) будут стоять аккумы в тысячи раз больше, а восстанавливать-обновлять-менять их придётся не особо реже -- это надо создавать новый глобальный максимально приближенный к замкнутому цикл потребления-возмещения -- это утопия, тут с пластиком и металлом не справляемся, а рот разинули уже на аккумуляторы электроэнергии;
 
[^]
ssmac
21.09.2019 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (ShadoWRunneR @ 21.09.2019 - 16:49)
Цитата (pi1 @ 21.09.2019 - 16:21)
Автор статьи наверняка инженер. Это люди способные считать. Есть еще люди способные дурить других людей. Иногда таких способных становится в каком либо этносе слишком много и этнос превращается в жалкое племя. А что до энергетики, да все логично. В существующую энергосистему нелегко впендюрить прорывные идеи. Но жизнь штука не логичная. В районе Хемингена в 80-е один деятель вел бизнес. Ночью воду на гору закачивал, а днем сливал через генератор тока. Ночью килловат стоил 1 DM, днем 2 DM.

да, да, а все остальные просто тупые потребители

судя по высерам, ты даже и не потребитель, а просто …;
 
[^]
Nevius
21.09.2019 - 16:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2585
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 16:30)
Цитата (Nevius @ 21.09.2019 - 16:20)
Цитата
Теперь представьте офис. Рабочий день, вся работа отлажена. Все сотрудники напряженно трудятся, ловя каждое слово руководителя, каждый взгляд. Ничего нельзя пропустить, команды руководителя нужно мгновенно и четко отрабатывать. Все в напряжении. И вдруг в этот офис приходит сотрудник, который делает, что захочет. На команды руководителя ему плевать. Он может сделать работу, а может не сделать. Но работа ДОЛЖНА быть сделана, поэтому всем приходится следить не только за руководителем, но и за эти неадекватом, и делать за него работу, если он вдруг решит ее похерить. Улучшит это работу офиса?


я бы тут сравнивал с бригадой землекопов, из которых 50% копают с постоянной скоростью, они не могут копать медленнее или быстрее... процентов 30 копают вообще как хотят, но всегда есть прогноз (мы на 100% знаем что ночью солнце не светит, и весьма хорошо знаем какой ветер будет в ближайшие пару дней) - часть из них постоянно отдыхают ночью, а часть - копают как им вздумается

благодаря именно прогнозу, хоть и с погрешностью в 15-20% можно корректировать постоянство скорости выводом дополнительных рабочих когда это понадобится

Ну пока, по объективным данным, ни в одной стране мира альтернативная энергетика не решила своих задач. Выбросы растут. И при этом растет цена на электроэнергию.

угу, особенно в Чили
в прошлом году 192 дня лепестричество было бесплатным, в этом году уже больше 100 бесплатно
 
[^]
Swamperr
21.09.2019 - 16:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (eX1stenZ @ 21.09.2019 - 15:54)
Альтернативную энергетику нужно развивать , если вы не станете ее развивать то отстанете от развитых стран и придется вам покупать эти технологию у других стран , это так же как и с машиностроением , отстанете от всего остального мира будете выпускать себе ладу в стране . Сейчас может быть эти альтернативные источники энергии пока не настолько эффективны и конкурентны с Атомными АЭС , но придет время когда пара ветряков тупо заменит эти АЭС .

Машиностроение уже фсе...Что было российского разломали или продали. Росатом пока держится:)
 
[^]
ShadoWRunneR
21.09.2019 - 17:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (ssmac @ 21.09.2019 - 16:53)
Цитата (ShadoWRunneR @ 21.09.2019 - 16:49)
Цитата (pi1 @ 21.09.2019 - 16:21)
Автор статьи наверняка инженер. Это люди способные считать. Есть еще люди способные дурить других людей. Иногда таких способных становится в каком либо этносе слишком много и этнос превращается в жалкое племя. А что до энергетики, да все логично. В существующую энергосистему нелегко впендюрить прорывные идеи. Но жизнь штука не логичная. В районе Хемингена в 80-е один деятель вел бизнес. Ночью воду на гору закачивал, а днем сливал через генератор тока. Ночью килловат стоил 1 DM, днем 2 DM.

да, да, а все остальные просто тупые потребители

судя по высерам, ты даже и не потребитель, а просто …;

что диван прожег? наверно не возобновляемый
 
[^]
krasavicaa
21.09.2019 - 17:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1018
Цитата (BenJafet @ 21.09.2019 - 15:36)
С точки зрения аэродинамики шмель летать не может. ТС считает ну невозможно жить при возобновляемой энергетике. Может скинемся ему на загранпаспорт и отправим в Данию. Когда приедет будет как Дима билан петь- я знаю точно невозможное возможно)

По поводу шмеля раз он летает значит мы не все знаем о аэродинамике, а по поводу ветроэнергетики она зависит от ветра это ее главный минус и запасать энергию на большой срок мы пока не научились..
 
[^]
av74
21.09.2019 - 17:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7367
К чему эти базары. Если будет спрос они найдут способ увеличить генерацию и транспортировку, в этом суть капитализма.
 
[^]
tougi
21.09.2019 - 17:07
1
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1188
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Ага, Чернобыль тоже выдал за пару секунд сотню гигаватт...
 
[^]
Угрюмый73
21.09.2019 - 17:09
2
Статус: Offline


Робин Гад

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 491
Цитата (ShadoWRunneR @ 21.09.2019 - 16:24)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 16:15)
Цитата (PolarWolfX @ 21.09.2019 - 16:08)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 15:12)
Так что идиллическая картина, при которой житель чистого и милого городка, зарядив за ночь свою Теслу от солнечной батареи, утром чистенько поедет на работу, а в выходной рванет к бабушке в Казань, заезжая на вкусно пахнущие фиалками заправки, где он может за три минутки зарядить свой электромобиль, благодаря новейшим достижениям британских ученых в области аккумуляторостроения -  не более, чем влажные мечты людей с зелеными головами. Не схавает это энергосистема. Не схавает.

Так написано, как будто автор несказанно этому рад, лол.
Типа, "Ах, люблю запах угарного газа по утрам" © по мотивам

Ну, электромобиль просто переносит запах угарного газа от моего носа поближе к трубам ТЭЦ. Меньше его точно не становится. А от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

меняется, очень меняется, можете для сравнения погостить в Челябинске

электромобиль хорошее отличное решение для города, обслуживание на уровне велосипеда, это как электродрель vs ручная дрель, не забываем правило: "чем меньше в механизме движущихся частей тем он надёжнее", ДВС по этим параметрам уступает

Дык кто ж спорит то? Я лишь про то говорю, что он не станет массовым, у нас так точно. Это всю Данию можно проехать на одной зарядке, а у нас из области не выйдешь.
 
[^]
Угрюмый73
21.09.2019 - 17:13
4
Статус: Offline


Робин Гад

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 491
Цитата (av74 @ 21.09.2019 - 17:06)
К чему эти базары. Если будет спрос они найдут способ увеличить генерацию и транспортировку, в этом суть капитализма.

Вопрос не в том. Увеличить то как раз нет проблем. проблема в регулировании. Если тысячи электрокаров заряжать за 3 минуты с потреблением по 10 Мегаватт, то под это никто не зарегулируется. Системная проблема.
 
[^]
ShadoWRunneR
21.09.2019 - 17:13
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 17:09)
Цитата (ShadoWRunneR @ 21.09.2019 - 16:24)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 16:15)
Цитата (PolarWolfX @ 21.09.2019 - 16:08)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 15:12)
Так что идиллическая картина, при которой житель чистого и милого городка, зарядив за ночь свою Теслу от солнечной батареи, утром чистенько поедет на работу, а в выходной рванет к бабушке в Казань, заезжая на вкусно пахнущие фиалками заправки, где он может за три минутки зарядить свой электромобиль, благодаря новейшим достижениям британских ученых в области аккумуляторостроения -  не более, чем влажные мечты людей с зелеными головами. Не схавает это энергосистема. Не схавает.

Так написано, как будто автор несказанно этому рад, лол.
Типа, "Ах, люблю запах угарного газа по утрам" © по мотивам

Ну, электромобиль просто переносит запах угарного газа от моего носа поближе к трубам ТЭЦ. Меньше его точно не становится. А от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

меняется, очень меняется, можете для сравнения погостить в Челябинске

электромобиль хорошее отличное решение для города, обслуживание на уровне велосипеда, это как электродрель vs ручная дрель, не забываем правило: "чем меньше в механизме движущихся частей тем он надёжнее", ДВС по этим параметрам уступает

Дык кто ж спорит то? Я лишь про то говорю, что он не станет массовым, у нас так точно. Это всю Данию можно проехать на одной зарядке, а у нас из области не выйдешь.

кому как, часто вы из области выезжаете? лично мне удобно так как мой путь ограничен дом - работа- простой -работа - дом - простой, выходные + 40 км, если дальше то лучше 2ю держать или другим транспортом ехать

Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 21.09.2019 - 17:14
 
[^]
tigana
21.09.2019 - 17:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.11
Сообщений: 1239
..давно пора уже придумать двигун с антигравитацией ,и все проблемы будут решены ,и ведь придумают ,всему своё время..
 
[^]
galmao
21.09.2019 - 17:16
0
Статус: Offline


весельчак

Регистрация: 3.06.15
Сообщений: 2184
...тогда мы все пересядем на лошадей, а большинство будет на своих двоих топать

Почему альтернативная энергетика – фейк, или  когда мы все пересядем на Тесла
 
[^]
Alex0053
21.09.2019 - 17:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Это ты о чем?

Тут полЯПа знают, что электричество берется "из розеточки"!

(для тупых и теслодрочеров - САРКАЗМ)
 
[^]
shchur
21.09.2019 - 17:20
-3
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (gluk35 @ 21.09.2019 - 16:23)
Цитата (shchur @ 21.09.2019 - 15:29)

Аэс очень дорогая энергия. Потому что очень трудоемкая. На тэц персоналу 100 человек, на аэс той же мощности 3000 человек. Особые требования безопасности.
В странах с дешевой рабсилой это экономически целесообразно, в странах с дорогой рабсилой закрывают атомные станции и переходят на газ, например в Германии.

АЭС как раз самая дешёвая, дешевле только ГЭС. Но вы альтернативщики только в свои цифири верите.

Пруфы будут? Причем добыть их элементарно вся годовая отчетность опубликована в сети. Гуглим ао рэсэнергоатом cool.gif
 
[^]
VladTox
21.09.2019 - 17:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3439
Автор "тыц"ал несколько раз статью, а прочитать её "не судьба" была?
" уровень выбросов СО2 сейчас такой же, какой был в 90-х годах" - а на дворе - "+35" лет "передовому локомотиву европы" - немецкой промышленности. Ну и недовольство выразили "На этом же конгрессе глава давнего партнера "Газпрома" " gigi.gif

Ещё бы про червяков написал, в самом деле. И призвал "высотки снести" - они тоже "ветер останавливают", С дорог асфальт снять, корты спорт арены снести - "Земля остывает!"

Особенно умилил коммент от "школьного физика" - ой - как можно 1МВт передать в машинку!? проводник "с ногу" надо! - Да просто. Многофазная зарядка всё решит. И дроссель "на входе". - Это , как вариант, "на вскидку".

"Эко.электричество" пока дорого, т.к. "не обросла" ещё инфраструктура необходимыми "балластниками". Ну , и для экономик "третьего мира", где ещё гужевой транспорт используют, она - "не подходит" (недосягаемая роскошь). gigi.gif
 
[^]
Manager77
21.09.2019 - 17:21
7
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата

Почему альтернативная энергетика – фейк

Помнится тут у нас один руководитель нефтяной компании заявлял, что сланцевая революция это фейк. Теперь об этом вспоминать не принято, а штаты вышли на первое место в мире по добыче нефти.
Европа потихоньку развивает альтернативные источники и я слышу, что-то до боли знакомое, что это все фейк и никуда они от нашего газа не денутся. Хотя и газ уже начинают брать не наш.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 21.09.2019 - 17:24
 
[^]
leifan
21.09.2019 - 17:24
6
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 17:13)
Цитата (av74 @ 21.09.2019 - 17:06)
К чему эти базары. Если будет спрос они найдут способ увеличить генерацию и транспортировку, в этом суть капитализма.

Вопрос не в том. Увеличить то как раз нет проблем. проблема в регулировании. Если тысячи электрокаров заряжать за 3 минуты с потреблением по 10 Мегаватт, то под это никто не зарегулируется. Системная проблема.

Ну, видимо, о первичном регулировании вы ничего не знаете. Все новые станции выше 1 МВт должны быть способны участвовать в первичном и вторичном регулировании. Резерв на первичное регулирование 5%. 50% от резерва должно реализовываться за 10 секунд.
 
[^]
Varhar
21.09.2019 - 17:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3059
М-да, жаль, что Маск неграмотен и не знает законов физики.

Аккумуляторная станция от Tesla сэкономила Австралии уже $30 млн
https://habr.com/ru/post/371503/
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52146
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх