Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
inandurak
21.09.2019 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 17:36)
Цитата (Varhar @ 21.09.2019 - 17:25)
М-да, жаль, что Маск неграмотен и не знает законов физики.

Аккумуляторная станция от Tesla сэкономила Австралии уже $30 млн
https://habr.com/ru/post/371503/

Ты сам то статью читал?
"В такие периоды стоимость электричества в Южной Австралии поднимается до $14 000 за мегаватт. "
Это 14 вечнозеленых за киловатт. 868 рублей. cool.gif
С такими ценами на электроэнергию, 30 миллионов долларов можно сэкономить за 5 минут в Бутово.
Сначала ветряки и батареи взвинчивают цену до космических величин, а потом еще более бредовые идеи позволяют экономить.

Там не ветряки взвинцивают цену а именно включение резервной генерации за счет сжигания дорогого газа. Цена ветрякового мегавата в разы меньше чем мегавата газовой ТЕС. И аккумуляторы Маска как раз заменили газовую ТЕС позволив серьезно сэкономить
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 19:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (platonmsk @ 21.09.2019 - 16:00)
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

В статье есть интересная циферка - 10000 Ампер при напряжении 100 Вольт.
Я не знаю, каков диаметр проводника необходим для передачи такой огромной энергии за несколько минут, но для всего лишь примерно 400 Ампер необходима жила 120 квадратов. А это примерно 15 сантиметров в диаметре. Нормальный такой кабель, да?

Боюсь даже представить себе диаметр проводника, необходимого для тех условий.

Вот на фото токопроводы генератора. Там ток 17000 ампер.

Почему альтернативная энергетика – фейк, или  когда мы все пересядем на Тесла
 
[^]
Ognebor
21.09.2019 - 19:18
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 152
Цитата (Микаэль @ 21.09.2019 - 16:35)
Цитата (shchur @ 21.09.2019 - 15:29)
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 15:24)
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Если бы это было возможно масштабно, выгоднее было бы строить АЭС. Но увы, это невозможно.

Аэс очень дорогая энергия. Потому что очень трудоемкая. На тэц персоналу 100 человек, на аэс той же мощности 3000 человек. Особые требования безопасности.
В странах с дешевой рабсилой это экономически целесообразно, в странах с дорогой рабсилой закрывают атомные станции и переходят на газ, например в Германии.

Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.
Самая дорогая - солнечные панели.
АЭС в Европе закрывают по причине тупого отсутствия "топлива".
Сегодня безлимитное топливо имеется только у Росатома и Аревы (которая покупает исходники у Росатома).
То есть Пиндостан - отказался снабжать Эуропейские АЭС топливом, а на поклон к Росатому не все спешат.

Работаю как раз на такой Сургутская ГРЭС-2 установленная мощность 5600МВт АЭС у нас в стране и правда таких мощных нет
 
[^]
SanRoque
21.09.2019 - 19:23
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.18
Сообщений: 652
Спонсор статейки Роснефть и газпрЁм?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 19:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (dmi6602 @ 21.09.2019 - 19:14)
Цитата (Rold @ 21.09.2019 - 18:57)
...
Человеки очень неэффективно тепло в электроэнергию преобразуют. ...

Ты когда воду в чайнике греешь, представляешь, сколько потерь идёт? (по сравнению с прямым нагревом газом)
Так и здесь.
И, да. Тепло невозможно эффективно преобразовать в ээ. Энтропия не даёт.

Я знаю. Я этим способом себе на жизнь зарабатываю.
Ураном воду кипячу и пар в турбогенератор подаю.
 
[^]
rm2811
21.09.2019 - 19:24
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Бла бла бла.
Производство и утилизация АКБ всю эту экологичность нивелирует нахер.

Это любой, кто отличает понятия "клиренс" и "клитор" понимает.

Остальные - восторженные офисные хомячки.

На самом деле, самая безопасная, дешёвая и экологичная энергия - это АЭС.
И я нихуя не тролю, это действительно так.

Главное - не строить их в сейсмоопасных зонах, как гениальные, блять, японцы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndrewBKK
21.09.2019 - 19:24
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 3250
Дилетантское описание. Атомная электростанция является той же тепловой. И электроэнергию на ТЭС вырабатывают те же паровые турбины, что и на атомных. Они имеют схожую инертность в регулировании. На ГЭС работают водяные турбогенераторы, но и они прекрасно поддаются регулированию за счет изменения геометрии и системы байпасов. Только первоклашка может сочинить, что для сохранения уровня воды в резервуаре нужно включать турбину.

Электростанции соединены в сети, и эти сети прекрасно компенсируют перетоки. Да и конечные потребители подключены не напрямую к генераторам. Никогда не видели трансформаторный стабилизатор напряжения, без единого полупроводника или лампы?

Короче, вся статья высосона, в лучшем случае, из пальца.
 
[^]
skrapy
21.09.2019 - 19:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Блять, мне как электрику очень тяжело читать этот бред. faceoff.gif
Аффтар, выпей йаду, не еби людям моск...
 
[^]
Пааданок
21.09.2019 - 19:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.15
Сообщений: 1334
Почитайте что в состав солнечной батареи входит )
И сроки эксплуатации
Зелёная хуергетика
На Теслы мы не пересядем
Ибо проект тесла не ради «спасём планету» а ради заработаемся бабосы !
Это штучное Авто для богатых

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чупа
21.09.2019 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.09
Сообщений: 1066
Хомяки взбунтовались!


Это сообщение отредактировал Чупа - 21.09.2019 - 19:28
 
[^]
dmi6602
21.09.2019 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 1633
Цитата (Rold @ 21.09.2019 - 19:24)
...
Я знаю. Я этим способом себе на жизнь зарабатываю.
Ураном воду кипячу и пар в турбогенератор подаю.

Тогда почему тебе не наплевать на потери в "своей" отрасли, а ты так печёшься за "зелёную"?
 
[^]
RMaks
21.09.2019 - 19:29
0
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3668
Цитата (sharipovraus @ 21.09.2019 - 15:53)
Насчет накопления электроэнергии еще Гулиа писал. Супермаховики могут помочь.

Нельзя
Маховики сместят земную ось!
 
[^]
AndrewBKK
21.09.2019 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 3250
Цитата (ssmac @ 21.09.2019 - 16:15)
любой ёмкий накопитель энергии -- смертельно опасен;

Маховик, например? Или, инерция самой турбины? cool.gif
 
[^]
Overmaind
21.09.2019 - 19:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 19:12)
Таким образом, у нас получились две большие группы производителей электроэнергии. Одна, в которую входят ГЭС и АЭС, обеспечивают условно постоянный уровень потребления. Другая, в которую входят тепловые станции – обеспечивают переменную, зависящую от текущих нужд потребителей, составляющую. Давайте теперь посмотрим, куда можно пристроить энергию солнца и ветра.

Вообще-то наоборот. ГЭС никогда не шарашат на полную мощность, и при необходимости увеличить мощность станции гидроагрегат раскручивается минут за 15. А вот котёл раскочегарить - надо несколько часов, причём не 2-3, а 10-12.
Поэтому суточные колебания регулируются перетоками практически в масштабах страны.
 
[^]
Rold
21.09.2019 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (jimgreen @ 21.09.2019 - 16:40)
Микаэль
Цитата
Вы в уме?
Назовите мне тепловую станцию "равной" с атомной мощности!
И по секрету расскажу - энергия от АЭС - самая дешевая из всех существующих.


а назови аэс, которая умеет в часы пика выработку увеличить, а потом снизить на 8 часов?

Цитата
ВНЕДРЕНИЕ РЕЖИМА ОБЩЕГО ПЕРВИЧНОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ЧАСТОТЫ (ОПРЧ) В ЭНЕРГОСИСТЕМЕ

В 2015 г. завершено внедрение режима ОПРЧ на энергоблоках: № 1–4 Балаковской АЭС, № 1–4 Калининской АЭС, № 1–4 Кольской АЭС, № 4, 5 Нововоронежской АЭС, № 1–3 Ростовской АЭС.

С 1 января 2016 г. режим ОПРЧ введен в эксплуатацию на указанных энергоблоках АЭС 2 . Согласно Правилам оптового рынка электрической энергии и мощности 3 , в случае неучастия генерирующего оборудования энергоблоков АЭС с ВВЭР в режиме ОПРЧ 1 января 2016 г., АО «СО ЕЭС» устанавливался объем недопоставки мощности (штраф) в размере 0,04 от установленной мощности генерирующего оборудования.
 
[^]
brewmen
21.09.2019 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
спонсор выпуска газпром?
 
[^]
Overmaind
21.09.2019 - 19:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556
Цитата (Kolyan85 @ 21.09.2019 - 19:22)
А ещё ветряки так вибрируют, что аж червяки вылазят!
Президент.


PS: пока нефтяным миллиардерам деньги текут рекой, ни о какой альтернативной энергетике не может быть и речи. И такие темы будут переодически всплывать как говно в проруби! ИМХО

Прикинь, вылазят.
А ещё в Германии уменьшилось количество насекомых, т.к. их ебошит лопастями ветряков.
 
[^]
Marsohood
21.09.2019 - 19:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 99
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 17:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Зачем? Для Теслы достаточно иметь ещё один акк и менять их поочерёдно. На станциях подзаряда обеспечить не заряд автомобиля, а замену батарей.
 
[^]
Evomosk
21.09.2019 - 19:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2642
Цитата (Угрюмый73 @ 21.09.2019 - 17:12)
Гидроэлектростанции работают «по воде». Когда уровень в водохранилище высокий, им приходится вырабатывать энергию, чтоб вода не перелилась и не разрушила плотину. Когда мало дождей, и уровень низкий – они вынужденно работать не могут – тоже не особо нарегулируешь.

вообще-то есть такое понятие как водосброс, аварийный водосброс, водосток, первый и второй пункт могут работать вместе с генератором, тупо сливая воду в обход, по своим каналам... Есть еще такое понятие как дебет водохранилища, например понизить уровень водохранилища на 3 метра, это даст работу генераторам на 1 месяц. Из этих параметров, а также скорости прибытия воды от сезонности, рассчитывается график, когда нужно сливать излишки, а когда нет. Чтобы хватило воды на непрерывную работу генераторов.
 
[^]
list67
21.09.2019 - 19:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3577
Про червяков это глупости. А вот кроты уходят подальше от ветряков.
 
[^]
vstgod
21.09.2019 - 19:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1365
Что за хуйню я прочитал, второкурсник энергоколледжа знает что для стабилизации генерации применяются перетоки между системами а не кочегарка котлов, любых... Ибо часовые пояса на матушке земле есть, если ктото спит,то ктото хуярит, особо наша страна вообще находится в самом кайфе электрогенерации ибо 11 часовых поясов...
 
[^]
lukaM
21.09.2019 - 19:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Urriss,
> Машина с пробегом 500км - это тесла, стоящая под 100к$.

$48к. В некоторых штатах дешевле за счёт скидок.

> Теряется сама логика экономии на ГСМ при таких единовременных
> вложениях.

Редко для кого экономия на бензине - основная причина покупки.
Помимо хотелок и приобщения к прогрессу, меня, например, привлекает
их автопилот.

Это сообщение отредактировал lukaM - 21.09.2019 - 19:41

Почему альтернативная энергетика – фейк, или  когда мы все пересядем на Тесла
 
[^]
Samajel
21.09.2019 - 19:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.09
Сообщений: 2452
т.е. про гидроаккумуляторные станции мы не слышали да?
 
[^]
4Lolz
21.09.2019 - 19:46
2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (brewmen @ 21.09.2019 - 11:35)
спонсор выпуска газпром?

Да нет, тогда уж РосАтом. Я абсолютно уверен в том что вся эта "зеленая" херня продвигается нефтяными компаниями. В чем то ТС прав - полностью уйти от нефти в ближайшем будущем не получится, а вот уйти от атомной энергетики не так уж трудно и именно на неё (не называя врага по имени) и идёт атака. При всей истерики о изменении климата почему-то никто не вспоминает о том что именно АЭС практически чисты с точки зрения парниковых газов и прочих факторов изменяющих климат. У АЭС в отличие от нефтяных компаний нет сильного лоббирования потому в данный момент практически нет частных компаний способных в одиночку построить АЭС - дорого что писец.
 
[^]
Людовед
21.09.2019 - 19:51
2
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
Цитата (Janych @ 21.09.2019 - 15:39)
Цитата (shchur @ 21.09.2019 - 15:29)
Аэс очень дорогая энергия. Потому что очень трудоемкая. На тэц персоналу 100 человек, на аэс той же мощности 3000 человек. Особые требования безопасности.
В странах с дешевой рабсилой это экономически целесообразно, в странах с дорогой рабсилой закрывают атомные станции и переходят на газ, например в Германии.

а тэц где 100 человек какую мощьность генерирует?

Товарисч просто забывает, что в стоимость кроме зарплаты персонала закладывается стоимость сырья и логистика на его доставку и хранение.
А скока уголька надо сжечь дабы сравнятся с АЭС?
И это не из вагона да лопатами, а измельчить правильно подать, правильно сжечь, золу выгрести и вывезти .....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52147
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх