Врач: не стоит залезать в долги ради "лечения" безнадежных больных

У меня теща (70 лет) умерла в декабре 2017-го. В мае нашли рак. Сначала метастазы в мозг - их удалил операцией в Бурденко, потом еще "гамма-ножом" (направленным изучением) выжгли остатки. Параллельно нашли источник рака - рак развился в щитовидной железе. Удалили и её. Но еще метастазы оказались в легких. Их лечили радиоактивным йодом, но не помогло, и фактически она задохнулась - после вскрытия сказали, что легких там и не осталось. Нам конечно крупно повезло, что не было никаких болей и долгих мучений.
В мае ей давали 2-3 месяца, прожила она в итоге 8 месяцев - все эти операции продлили ей жизнь максимум на 6 мес. Правда - мы не заплатили ни копейки, все делали по полису, по квоте (прописка - Московская область). Мы заплатили за МРТ пару раз и еще за несколько каких-то срочных анализов ну и плюс я брал выходные и сам возил её по больницам. А так - все за счет государства, и я так думаю, все это не один миллион стоило.
И конечно мне страшно жаль тещу, она с нами много лет жила и очень помогала, её очень не хватает сейчас. Но, думаю, что если бы вопрос стоял в самостоятельно оплате лечения, мы бы ничего не стали делать (да и не могли бы, разве что в кредит). Результат-то ведь ни о чем. Ладно б еще лет 10 пожила после лечения, но 6 мес...

Я тоже так думала, когда у нашего знакомого умирал сын. Сыну 42 года. Рак 4 степени. Им помогали все, собирали по копейке. Казалось все безнадежно.

И тадам... После последней химии он начал ходить, набирать вес. Рак отступает.

Так что идите в ... как можно дальше, сраные моралисты. Легко судить других, а как сам попадешь в эту ситуацию, по другому запоешь.

У жены брата после родов поставили диагноз рак легких. 3 года постоянных химий, профилактик. Ребенок от рождения толком не видел мать. Недавно у нее сняли инвалидность.

Это как с теми лягушками в молоке. Кто борется, тот и спасается.

Это пока вы не оказались в больнице с опухолью мозга или легких. Сразу по другому запоете. Молить будете о любой помощи ради жизни.

Точно! Еще же попы голодные, а свечки не распроданы...

У нас в больницах проще - никакой кнопки вообще нет. А фраза про медсестру говорит о том, что Вы представления не имеете об отечественных больницах. Приплатить можно санитарке, тогда она подойдет 3 раза в день, может быть, если не забудет.

Важная поправка - Стив Джобс, вместо быстрого и качественного медицинского лечения, предпочёл многолетнее лечение аюрведической медициной.

Из за чего и самовыпилился.

Западные клиники таки лучше, но не все. Опыт есть, коновалы есть и у нас и у них, деньги любят все одинаково.

Onkologikum , откуда такие данные про 4 стадию с метастазами?

Я не врач. Но читая литературу , форумы специалистов поняла ,что маркеры тоже не дают полной достоверности.
Объясняется следующими причинами:
Большинство биологически активных веществ состоят из нормальных и атипичных клеток.
Позитивный тест нередко связан с хроническими заболеваниями организма неопухолевой природы.
В некоторых клинических случаях не отмечается рост маркеров крови на начальной стадии онкологии.
В определенной категории онкобольных рак не провоцирует изменение клеточного состава кровеносной системы.
Высокое содержание данных веществ может указывать на несколько нозологических видов онкологических заболеваний.

Матери говорят, что есть шанс спасти её ребёнка или дать ему прожить хотя бы ещё несколько лет... Да, она, конечно, прям тут же будет думать, как жить с долгами, угу. Не будет. Потому что смерть - это навсегда. Потому что никогда не простишь себе неиспользованного шанса, пока годами будешь подыхать от боли, особенно в День рождения и день смерти своего ребёнка, который для матери ни черта не единичка статистики.

Чёрта с два. Не прошла, потому что не болел ТВОЙ ребёнок. Можно забить на себя, на родителей, супруга именно с мыслью "не мучить". Но не пожившего ещё своего родного маленького человечка будет пытаться спасти любая нормальная мать. И всегда будет это "А вдруг?" Вдруг, имеенно её ребёнок будет первым спасённым по экспериментальному лечению?

Согласен полностью. И жене своей точно также сказал. Только я не в семаки а лес с ружьем. А то что самоубийц не отпевают мне по хуй, я не верующий. Один хер там для всех темно и сыро

Полную достоверность дает только гистология.
После нее и устанавливается диагноз и стадия.

все это замечательно, но посмотрим как поведет себя Маргарита,если у неее ребенок заболеет. (тьфу фтьу тфьу коненчо)

Культура жизни, не включающая в себя культуру смерти – ущербна и искажена. Ты должен знать, что тебя ждет, и должен уметь принять это и сделать это. Насколько ты сумел реализовать себя – настолько ты остаешься в этом мире, так блюди себя до конца. А мы, вместо того чтобы крепить мужеством дух человека, продляем мучениями его жизнь.

Отсутствие культуры смерти – это показатель бездуховности цивилизации. Такие-то дела.

Давным-давно известно: о человеке надо знать три вещи – как он родился, как он женился и как он умер. Наша ханжеская эпоха отработала формулировки: «скоропостижно», «после тяжелой болезни», «после тяжелой продолжительной болезни», «трагически». Но подробности смерти – не нездоровое любопытство. Смерть – акт настолько значительный, что подробности увеличиваются, как под микроскопом. Ибо это – подробности «момента истины», главной из экстремальных ситуаций, когда в человеке обнажается суть и, после отбрасывания физической оболочки, становится виднее и понятнее главное, что было в нем. Недаром ведь только после смерти можно полностью и верно оценить человека и его дела.

Смерть – такая же часть жизни, как и все остальное, просто это последний этап, а концовочка всегда особенно важна и многое может решить. Фигово жил, но хорошо умер – и люди такому много прощают и оценивают после смерти иначе.

Врачи затурканы, священники затурканы, у всех конвейер и диспетчеризация процесса: родня в горе, а остальным наплевать. Что делать?

Да с самого начала жизни показывать человеку, что смерть – дело житейское, и дело важное, и смотреть на нее надо открытыми глазами. И заслуживает она серьезнейшего отношения, а избегать этой темы глупо и вредно. В одиночестве, незнании и неопределенности предоставленный сам себе и своим страхам человек так и проживает всю жизнь с легким (или нелегким) неврозом, боясь прикоснуться к черной двери и растравляя тот «беспричинный страх и трепет», на котором возвели свою постройку экзистенциалисты и который был в принципе чужд самураям, а также римлянам, гуннам, викингам, монголам, и всем прочим, кто умел заставить дрожать этот мир.
Честно скопипастено.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Хуйню несете, вон по телевизору недавно сюжет был как Путин бабу с 4ой стадией вылечил

Из жизни. Например: http://www.cancerresearchuk.org/health-pro...l#heading-Three
Смотреть survival by stage.

Вот в последнем ты прав.
Тем более что твоё личное, вполне обоснованное мнение (и ты будешь именно так действовать) - обосрут жидкими нечистотами, придумав 100500 причин - почему ты такой плохой.

Не дай бог у меня что смертельное найдут... нет, никаких обезболивающих, на хер наркоту, я и анальгин никогда не пил. Проще.
Я умею один ходить по отдалённым лесами болотам, причём один, с несколькими ночёками в лесу. По тропкам свинок и лосей. И у меня два сейфа (согласно Закону об оружии).

Как уже писали, разновидностей рака много. Лечить стоит попробовать, если есть возможность, у друга маму в платной московской клинике вытащили на 4й стадии, правда сказали "5 лет максимум, на что вы можете расчитывать", идет 6й год, чувствует себя нормально.

С моей мамой было все по другому, ничего не помогло, жалею я потраченных деньгах? Ни капли, только о потерянном времени с очередями в платную клинику и кучей не нужных анализов (хотя я не врач), на их совести. Возможности лечить за границей не было, попытались в нашей платной, где у друга маму лечили. Даже после этого всего, хочу сказать, шансы есть всегда, не слушайте этот бред, есть возможность, используйте.

Не в деньгах счастье!

Вы все заебали уже блеять про "естественный отбор", не понимая даже что это, серьёзно
Попробую обрисовать вкратце.
Естественный отбор - это эволюционный процесс, который должен происходить в естественной среде, который влияет на уровень адаптации биологического вида к неблагоприятным её условиям
А почти всё, связанное с человеком и что его касается - это т.н. антропогенный факторы. Плохая экологическая обстановка в окружающей среде и необратимые изменения в химическом составе её компонентов, всякие болячки и даже мутации штаммов вирусов - ПРЯМОЙ РЕЗУЛЬТАТ ВЛИЯНИЯ ЧЕЛОВЕКА КАК ДОМИНИРУЮЩЕГО ВИДА

Не надо думать, что если кто заболел чем-то тяжёлым и врождённым или заторчал на героине - это эволюционный механизм или какие-то дрейфующие гены.
Научи шимпанзе бухать - и они сопьются ВСЕ. Не надо думать, что на твой лично счёт у природы есть великие планы и ты какой-то уберменш, потому что ты не паралитик или не калека
Больные онкологией, алкаши и наркоманы, плохая вода и воздух, с каждым поколением ухудшающийся уровень иммунитета у детей - всё это НЕ входит в естественный процесс селекции. Потому что всё эти явления имеет НЕестественные следствия к возникновению
Люди не адаптируюся уже к среде, к холоду, климату и т.п. они её меняют под свои нужды
Такая вот сытая, физическая здоровая, откормленная "тепличная" обезьяна типо тебя хоть и способна здоровое потомство произвести, но никаких улучшенный адаптационных механизмов следующему поколению не передаст
Поэтому только тупоголовые кретины считают что больные Машеньки и Петеньки - это вроде как "естественный отбор", а они, якобы, чем-то лучше

Шанс есть всегда, ибо сами врачи не всегда уверены в своих словах. Единственно правильный - копить самому и иметь заначку.

У Жопса особый случай, он чего то решил что, все врачи убийцы в белых халатах жадные до бабла и потому надо лечиться гомеопатией и прочей аюрведической ересью. Конец немного предсказуем. Когда понял что йога иглоукалывания и поедание речных раков растворенных в триллионе тонн воды не помогают стало уже слишком поздно.

И что это даст?
С "лёгкой душой" отойти в мир иной и не более. И то верить надо так, что мало кто верит.

Себе ты это легко скажешь. Скажи то же самое жене или своему ребенку - вы все равно умрёте, давайте сами себе вколете в семаках смертельную дозу, один хуй умрете

Онкомаркеры при диспансерицации женщины делают только на рак яичников. Для мужчин - на рак простаты. Больше ничего. А видов других раков - уйма. Так что диспансеризация далеко не спасение. Онкоклиники всего примерно около 200 онкмаркеров делать могут.

Но, с другой стороны, лучше на один из 200 онкомаркеров анализ сделать, чем вообще ни на один.

У тебя уже явный путин головного мозга в терминальной стадии.