Врач: не стоит залезать в долги ради "лечения" безнадежных больных

Согласен полностью. Узнаю, что у меня рак сразу уйду сам.... тихо и безболезненно
Я не хочу мучать жену и сына. Они мне слишком дороги.
Мне пока 42 или УЖЕ..... не знаю.
Я жене уже давно сказал ... только крематорий, а потом над Обью развеять.
Не хочу кормить червей и гнить.
Да и дешевле ..... факт.

Была в больнице и сама и навещала маму - есть кнопка. Даже как-то воспользовались - у мамы в палате умирала бабушка, вызывали ей медсестру, та бабушке ставила капельницу.

Я точно знаю,что если ты обычный человек и на тебя обрушится серьёзная болезнь типа рака то это однозначный пиздец.

Какой город?

Фильм Голос монстра, описывает психологию таких поступков.

Все? Просрался? Высказался?
1. Ты до конца мое сообщение дочитал?
2. На личные оскорбления переход обязателен?
3. "сытая, физическая здоровая, откормленная "тепличная" обезьяна" имеет диплом биофака, так что твоя лекция абсолютно ни к чему
4. Прежде чем ядом брызгаться подумай, что ты знаешь о человеке, которому хамишь и имеешь ли право делать подобные выводы

ТС ты циник каких мало, человек, который помогает безнадежно больному, зачастую делает это, во многом для себя, особенно когда речь идет о незнакомых ему людях.

Не берусь никого судить. Каждый сам решает, как поступать в той или иной ситуации, но надо помнить о том, что сострадание - одно из чувств, которое делает нас людьми.

Всем добра и здоровья.

Дядь, рак не диагностируют по онкомаркерам, так как данные противоречивы. Онкомаркеры берут для оценки эффективности лечения и течения опухолевого процесса.

Не сделают. Там хуева куча моментов за которые в РФ сядешь как за убийство. Да не просто, а за подготовленное (спланированное - отягчающее обстоятельство).

Так что не все так просто и доступно. Да и вообще, решится на инъекцию не каждый сможет.

Вот тут-бы я поспорил, в части.
Это всегда дилемма, лечить или нет. Не лечить нельзя негуманно, да и для родного человека это просто не вопрос, будут лечить и все, это не обсуждается.
Но, я всегда задумываюсь над другим вопросом. Вот ты говоришь не естественный отбор... А знаешь, что в последние годы, несмотря на развитие медицины, количество наследственных генетических заболеваний только растет.
Тут вопрос простой, то, что передается по наследству (кстати, предрасположенность к раку тоже передается) будет провоцировать заболевания у следующих поколений.
Т.е. берем простой пример. Ребенок родился с болезнью которую 50 лет назад лечить не могли. Он умрет и на нем прервется наследование "неисправного" гена. Сегодня его вылечат (ну в той или иной степени дадут возможность жить) и у него будут дети, которые на 100% получат этот ген. У них будут свои дети, т.е. количество потенциальных носителей "сбойного" гена растет в геометрической прогрессии.
Не все так однозначно в целом, хотя вроде-бы не подлежит сомнению в отношении каждого отдельного человека.

Но одно я не могу понять, этих умильных мамочек, блин, слов не могу подобрать, которые имея конкретный диагноз, 100% подтверждение,что ребенок имеет неизлечимую болезнь, !блять!, строят из себя героинь и рожают. А потом рассказывают по телевизору, какие они охрененные, и собирают деньги на продление жизни ребенку, которого они сами обрекли на нечеловеческие мучения и медленную смерть, вместо того, чтобы просто вовремя сделать аборт.
Во имя собственных непонятных апломбов, чтоьбы потешить свое самолюбие, обрекать другого человека на пожизненные мучения и непонятное существование. Таких надо в психушку на принудительное лечение отправлять с принудительной кастрацией.

Мешать не мешают, но...

онкомаркеров около 5000 (пять тысяч) видов, тест на каждый стоит от 800 рублей. Некоторые стоят 5000. Большинство (самые ходовые) 1200-2400. Итого, чтобы делать анализ каждые полгода, для раннего выявления, надо тратить несколько десятков тысяч рублей МИНИМУМ.

Справедливости ради замечу, что сдавать кровь на наличие онкомаркеров следует в основном на самые распространенные или в соотвествие с видами рака которые были/есть у родственников, особенно по нисходящей ветви.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 17.01.2018 - 14:29

У нас, в обязательном порядке, есть кнопки и во всех больницах, где я бывал, в Красноярском крае есть. И медперсонал в полной мере исполняет все, что положено, даже больше. И все операции делают по направлениям бесплатно и никаких лишних телодвижений делать не надо.
Наоборот достают по каждому поводу гонять на дополнительные обследования.

Я не знаю из какой глухой тайги ты пишешь, но такое ощущение, что больницу ты видел только по рассказам каких-то папуасов, где лечат в шалашах бубном и танцами.

Меня лет пять назад, только по одному подозрению на возможность рака, гоняли целый месяц по всем возможным диагностикам, включая МРТ разные, насовали во все дыры шлангов с камерами, искали метастазы, пока не привез заключение от профессора из Москвы, что эта черная точка на рентгеновском снимке, обычный кальцинат.
Но с учета все равно не снимают и каждый год гоняют упорно на дополнительные обследования.

У меня рак. Два года примерно,как диагностировали.В нехорошей стадии.
Скажу со своей колокольни. Лечить нужно,пока есть хорошие,внятные шансы.А потом-ну зачем мучиться? Неделю назад отказался от повторной тяжёлой химиотерапии и последующей трансплантации. Ибо-хорош уже,хватит.Слава Богу,семья понимает. А ещё,это очень,сука ,больно.
Люди,проверяйтесь при каждом случае!!! Здоровья всем!

Неоднозначная тема.

Под "тепличная" обезьяна" имеется ввиду: я, ты, они, соседи, австралийцы, Папа Римский. Причем, конкретно, тут ты? Где личное оскорбление?

Зачем мне читать дальше твои переживания не касательно естественного отбора, это изменит мое мнение по данному вопросу?

Прежде, чем тыкать в яд и хамство, на себя стоит посмотреть, дипломник биофака.

Извините ребята, но хочется заметить, что в начале кто-то говорил, что их 30 по цене 800 р., потом подняли планку до 200, потом кто-то если не ошибаюсь про 500 говорил, теперь уже 5000...
Я сам не курсе, берут кровь на онкомаркеры и все, но вы с цифрами определитесь, а то прям не знаю кому верить

Не особый.

Полно состоявшихся людей, которые верят в разную хуйню, из за чего доводят себя до гроба.

Печально всё это.
зы. други, подскажите, пжл, ( может кто знает) NickName человека который про рак писал тут частенько. Рак у него обнаружили, человек писАл-писАл, вдруг, пропал. Что с ним, как он?

"Такая вот сытая, физическая здоровая, откормленная "тепличная" обезьяна типо тебя"
Не, не достаточно однозначное хамство? И повторюсь, что ты знаешь обо мне, чтобы в таком тоне говорить о том, насколько я физически здорова, откормлена и теплична???

Элпис

Коллеги, что за ёбаную чушь я сейчас прочитал? Может, как-то не так свет падает?...

Я как врач состоялся лет 20-25 тому назад. И мне претит, что хер пойми кто высокопарно рассуждает о том, какие мысли возникают в головах "состоявшихся врачей", а какие не возникают. Про дебильный пассаж об экспериментальных методах, которыми занимаются "состоявшиеся врачи", даже говорить не хочется.

Диагностировать онкологию у себя на ранней стадии не удалось ни одному из 2х моих покойных ныне хороших друзей (один - вообще был талантливейшим специалистом по женской онкологии и главным врачом одной из МСЧ города). Уверен, что и мне такое не удастся, если вдруг что. Со статьёй я полностью согласен - ни продавать имеющееся, ни занимать я не буду. Приведу дела в порядок, попрощаюсь, обеспечу подходящее обезболивающее поддержание адекватного состояния и уйду с чистой совестью.

Добавлю: дело не столько в стадии, сколько в виде, в том, какой орган поражён. А бывает, к примеру одновременно несколько видов рака, один лечат, а остальные принимают за метастазы. Рассуждения об этом с примерами (как ниже) - это не система, это частные примеры. Один человек палец поцарапал и умер через неделю, а второй с 5 этажа выпал и ногу сломал, через месяц на работу вышел. Не надо пытаться ровнять всё под одну гребёнку.

Это сообщение отредактировал ДокторЯр - 17.01.2018 - 14:50

извините а рак какого органа у вас был?
у меня точно такой же диагноз 4 стадия желудка, неоперабельная, низкодифференцированная аденокарцинома..
операцию не делал, лимфоузлы паха тоже раздулись(врачи называют это метастазами) а на самом деле, лимфоузлы пытаются вытащить и отфилитровать эту дрянь из организма..
прошел уже год и 2 месяца.. по морде лица хер подумаешь что у меня такой диагноз.
Лечусь в Испании, 8 курсов химии не помогли, сейчас делаю имунотерапию, мне вкалывают уже знаменитый препарат Кейтруда.. при биопсии клетки опухали отреагировали на этот препарат положительно.
Что будет дальше я не знаю, но я строю планы и об этом не особо думаю.. Денег как таковых на это потратил мало совсем..все что делают в Испании бесплатно, хотя одна доза этого препарата стоит 2 тыс евро... проходил уже 6 курсов с ним..
Тут в испании научились останавливать болезнь, после всех курсов терапии, раз в пол года приходишь и тебе делают укол, эта сывородка продлевает тебе жизнь еще на пол года, потом опять.. и так надолго..тут люди живут так годами..выживаемость очень высокая.
За год успел изучить онкологию достаточно хорошо.. Недавно меня познакомили с новой германской медициной которая так и называется.. Новая германская медицина доктора Хамера.
Эта медицина дала мне ответы на многие вопросы.. понял что официальная медицина мало что знает на самом деле об онкологии. Кому интересно, найдет инфу в гугле про то что я говорю. После изучения этой медицины я понял что можно жить дальше, и не надо ничего продавать ради лечения, операция нужна только в случае если заболевший орган не работает корректно.. Мало кто знает но люди не умирают от рака, а умирают от того что больной орган перестает выполнять свои обязанности, и если это важный орган который не возможно заменить, то вскоре человек погибает. С раком опухолью можно жить в теле всю жизнь, если оно не мешает органам работать.
скину здесь пару строк о том что такое рак и откуда возникает.

Доктор Хамер открыл Пять Биологических Законов Природы и на их основе создал Германскую Новую Медицину (GNM). В своем ЖЖ я уже выкладывал материалы и о самой теории GNM, и описание различных случаев ( начало цикла статей - здесь). Сейчас хочется вернуться к теоретическим вопросам и сделать это более подробно. В изложении будут использованы материалы сайта www.neue-mediz.in и материалы из других источников.
.

Итак, Первый Биологический Закон Природы
.


Первый биологический закон природы имеет три критерия:

каждая значимая Специальная Биологическая Программа (SBS или СБП) активируется (запускается) «острой» реакцией организма на какое-то внешнее событие или обстоятельство. Эта активация не психологического характера, а биологического.

(примечание – словосочетание «не психологический характер» часто встречается в зарубежных источниках. Имеется в виду, что запуск этой программы происходит бессознательно, решение принимает не сознательный разум человека, это эволюционная схема, возникшая миллионы лет назад, когда ни о каком сознании (в нашем, человеческом понимании) у наших предков не могло быть и речи. Но психика была и у них, так что термин «психика» применяется в GNM постоянно в том плане, что это не означает высшую психическую деятельность человека, его сознательный разум.)

Природа бессознательного восприятия биологической проблемы определяет конкретную СПБ, которая активируется. Т.е. во время СДХ биологический конфликт определяет локализацию СБП в головном мозге в виде т.н. Очага Хамера (НН – Hamerscher Herde) и место на/в соответствующем органе, где разовьется раковая опухоль, её эквивалент или будет то или иное изменение в функции органа / части тела.


СПБ всегда работает синхронно на всех трех уровнях: в психике, в мозге и в органе. Ни один из этих уровней не является причиной активации СБП.

Пояснение к критерию 1:
.
Доктор Хамер открыл, что любая СБП начинается с т.н. Синдрома Дирка Хамера – СДХ (DHS). Ситуация классифицируется как СДХ, когда мы неожиданно теряем контроль над ситуацией и, как следствие, наше биологическое (!!!) существование (или существование какого-то важного или любимого нами человека) находится под угрозой. Но иногда это может быть не человек. а, скажем, домашний питомец, или даже неодушевлённый предмет, как, например, в этом примере.
.
Синдром – это сочетание нескольких параметров или явлений. Чтобы событие воспринималось как СДХ и чтобы запускалась определенная СБП, необходимо чтобы:
а) ситуация являлась весьма острой, драматичной;
б) ситуация произошла неожиданно (т.е. мы не ожидали её и мы не смогли подготовиться к ней);
в) ситуация воспринимается нами «изолированно».
.
Термин «изолированно» означает, что человек находится в ситуации и переживает её в полном одиночестве (внутри себя, один на один с собой). Например человек не говорит о том, что случилось, потому что думает что его никто не поймет, или что его осудят, или ему будет стыдно, возможно, из-за страха социальных последствий всех видов, потому что проблема очень неловкая или что его даже могут подвергнуть остракизму или отвержению.
.
Таким образом, речь идет именно про одновременное возникновение этих трёх критериев – только тогда будет запущена та или иная СБП. Если не будет хотя бы одного критерия – не будет и «болезни».
.
СДХ возникает не на уровне сознания, а на уровне инстинкта, биологии. Следовательно, ситуация воспринимается как биологический конфликт, а не психологический. СДХ вызывает изменение в нашей психике, и человеку приходится переживать определенные ощущения, чувства, производить соответствующие действия (в т.ч. внутри собственного организма), чтобы адаптироваться к биологическому конфликту или быть способным разрешить его. Поэтому СБП сначала следует понимать как рефлекторную реакцию.
.
Биологический конфликт влияет на весь организм и отражается на всех его трёх уровнях: психика-мозг-орган. Соответственно, состояние на любом уровне одновременно имеет эквивалентные состояния и в соответствующих местах (областях, зонах) других уровней. Таким образом, идея, что «стресс, тревога, неверные мысли приводят к болезни" - неправильна. Стресс, страх и негативные мысли уже являются частью активной СБП, но не являются её причиной! Активная СБП дает эффект на весь организм и СБП работает одновременно на всех этих трёх уровнях, но никто из этих трёх уровней не является причиной запуска СБП. Аналогия с компьютером – компьютерная программа работает на трёх уровнях – на виртуальном уровне компьютер так или иначе реагирует на команды программы (психика), процессор нагревается, можно померить вольтметром уровни напряжения на тех или иных его выводах (КТ головного мозга), и на экране монитора можно видеть результат работы программы (внешнее проявления – повышается температура, растёт опухоль, двигаются или не двигаются руки-ноги у человека). Но ни процессор, ни монитор, ни ток в проводах компьютера не является «источником» работы программы. Причина всегда снаружи – вы вставили диск в дисковод и компьютер отреагировал так или иначе.
.
СБП необходима, если человек неожиданно теряет контроль над экзистенциально важной частью своей жизни (реальной или «реальной» по мнению подсознания).
.
Внимание: Не все СБП запускаются острым, драматическим, «изолированным», неожиданным СДХ. Многие процессы запускаются т.н. «треками», которые вызывают рецидивы (повторное включение) одной и той же СБП – в этом причина большинства аллергий.

Внимание: СДХ не то же самое, что «стресс». «Стресс» является результатом СДХ, т.е. это уже симптом. Биологическая активации позволяет организму войти в состояние стресса. Довольно широкое мнение, что стресс приводит к СДХ (к раку, онкологии или заболеваниям), поэтому является неверным.

лекарство найдут тогда, когда все что есть сейчас перестанет приносить миллиардную прибыль... но и то лекарство тоже будет не дешево

У Донцовой был рак 4 ой стадии. Хорошо, что она не читала таких статей и такое количество одобрительных комментариев, сейчас бы червей кормила. У жены была 2 я стадия, сейчас уже на работу вышла. Пока ваш близкий человек не заболеет, так и будете рассуждать, "нахуй тратиться, все равно умрешь, а мне потом за тебя кредиты платить..." - дико это читать.

Обезболенным от рака приятнее ???? Ты видел хоть раз человека умирающего от рака ??? Был с ним рядом ???? Дай тебе бог никогда этого не испытать !

Онкомаркеров много, очень много. Грубо говоря эта характерные метаболиты раковых образований. Видов рака, которые в настоящее время изучены/изучаются около 200. Каждый из них характеризуется целым набором характерных метаболитов, допустим 5-10. Некоторые повторяются, некоторые уникальны.

В литературе пишут о тысячах, пальцем не покажу с фамилиями авторов утверждающих это, знаю чисто информационно. У отца предрасположенность, тфу, тфу, тфу. Дед по матери умер от рака. В общем я в группе риска как по матери так и по отцу. У меня свой "шкурный" интерес, а не для "красного словца"