Разговоры с хоплофобом., Накипело.

Ок, удалел, а ТЕПЕРЬ ПРОЧИТАЙ МОЙ БОЛЬШОЙ ПОСТ ВЫШЕ, это ты тут как раз занимаешься демагогией, придираясь к мелочам и игнорируя очевидное.
Давай, расскажи нам, как "не будут влиять" повальная коррупция, не соблюдение законов, продажные суды, блат и тому подобное на все проблемные ситуации с огнестрелом?

А можно будет тупо заплатить нужному человеку. Чинуши, богатые, приблатненные, со знакомствами так и сделают! Парень, ты в какой стране живешь? Сними свои розовые очечки с названием "я хочу пистолет, мне плевать на логику"

Это сообщение отредактировал GladiSila - 27.08.2014 - 00:53

Давайте вместе разберёмся.

Пистолеты - это нарезное оружие. Вы с этим согласны?

То есть, если руководствоваться современными Российскими законами, пистолет не сможет приобрести никто, кто не имеет лицензии на гладкоствольное оружие в течение 5 лет.

Согласны?

prostozloy, я открою тебе маленький секрет. ЧОПовцев учат стрелять ниже линии пояса, по ногам.

Я думаю вопрос про нарезное оружие в ближайшие лет десять решится самым кардинальным способом, вместе с вопросом всяких приблатненных и другой швали. А так же с различными пацифистическими мнениями.

Это сообщение отредактировал N0namovich - 27.08.2014 - 01:02

Если короткоствол можно будет получить законно, то...его можно будет в итоге незаконно:
- купить с рук у тех, кто когда-то купил и например запил
- украсть
- отобрать (сперва ударив короткоствольщика каменюкой)
- отобрать уже имея ствол
- получить законно (большинство маньяков не имеют судимостей и у психиатра не стоят на учете)
- будет бизнес утерянными стволами
- взятки никто не отменял
- торговлю из под полы тоже, сейчас нельзя вообще, а когда можно будет - будет проще , много проще
- и т.д.

Если есть массовость - будет и массовый вторичный оборот

Добавлено в 00:58

Я тебе открою маленький секрет. ЧОПовцам запрещено стрелять в убегающего вора, категорически, как и сотрудникам милиции. Они просто не имеют права применять в такой ситуации оружия. Т.е. даже профессионалам ЗАПРЕЩЕНО в такой ситуации пользоваться оружием вообще. Нет угрозы потому что.

Это сообщение отредактировал prostozloy - 27.08.2014 - 00:59

Правильно, давай тогда оставим оружие только продажным судьям, неверным ментам и прочим блатным. Пусть все будет как есть.

prostozloy, ты вроде уже ушел.
Или как в том анекдоте: "прощается, но не уходит"?

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 27.08.2014 - 01:00

Зато можно будет вполне законно влепить пулю в лоб преступнику.

Вы лицемерите. Когда речь заходит о защите государством своих интересов, то застрелят вообще ни за хрен собачий.
Просто пример. Побег из мест заключения человека, осужденного на 2 года за кражу. Застрелят, имея на это полное право.
Второй пример. Пьяный подошел к часовому и представился начальником караула ради прикола. Часовой обнаружил, что лицо не является начальником караула и приказал не двигаться. Пьяный послал часового на хрен и зашагал прочь. Часовой имеет право стрелять на поражение и убить нарушителя.
А в кошельке у человека может лежать вся его зарплата да еще и с годовой премией, которые он как раз в банкомате снял. По факту для него это будет бОльшая потеря, чем для государства побег мелкого жулика.

За то, что он украл сумочку. И сесть. Или попытаться влепить пулю в лоб и умереть, потому что тебе пистолет нужно будет достать, а у преступника он уже будет в руках.

Вам не средство защиты нужно, вам средство самоутверждения требуется - быть такими грозными "я могу застрелить преступника".

Профессионалы, сотрудники полиции имеют весьма ограниченный перечень ситуаций, где могут применять оружие. А вы хотите строить из себя рембо. По сути короткоствольщик, применяющий оружие по своему усмотрению против вора опаснее для общества, чем этот самый вор.

Т.е. вы хотите себя поставить на одну ступень с государством и даже выше? Государство не карает смертью вора, даже если он убегает при задержании его не могут убить (побег из мест лишения - другое дело). А вы хотите иметь право убить вора без суда и следствия? Лечите манию величия. Вам телефончик психиатра дать?

Нет. За то, что он представляет угрозу моей жизни, или жизни моей семьи или других людей. Исключительно в этом случае.

Угу. Представляет угрозу путем кражи сумки или клубники. Вы уже высказались и ваши состоварищи в каких ситуациях по вашему можно применять оружие на поражение. Таким в руки давать оружие опасно. Вреда будет в десять раз больше от вора. Кражу сумки/клубники человек переживет, а вот жизнь человека не вернуть. Или вы себя возомнили Судьей Дреддом с правом карать?

Это сообщение отредактировал prostozloy - 27.08.2014 - 01:11

Ладно, граждане. Смысла дальше спорить не вижу. Пойду покручу патрончики. Всем спокойного сна.

Если кто-то будет красть мою сумку или клубнику - буду стрелять, я уже позицию обозначил - клубника - это вкусно!

Ну а по поводу жизни вора я лично заморачиваться не буду. Честно. Полагаю, что в этом и есть залог добрососедских отношений.



Добавлено в 01:16

Что за пресс?

И кто страшнее для общества, государства и людей?
Вор, который считает, что может забрать у человека имущество просто так?
Или короткоствольщик, который считает, что может казнить человека за кражу на месте?

Вопрос риторический.

Вы агрессивно настроенный индивид, который уже в любой критике своей позиции не видит сути, а видит только нападки и считает необходимым огрызнуться. Суть интернет срач, а не дискуссия.
А каком месте я предлагал кого-то застрелить?
У меня вообще нет позиции по данному вопросу. Вижу только, что и вы и ваши оппоненты приводят в свою защиту аргументы, граничащие с абсурдом.
Еще раз спрашиваю. В чем общественная опасность побега мелкого жулика, что это надо карать смертью? В чем общественная опасность послать часового на хрен, когда речь не идет об угрозе его жизни?

Вопрос простой, как мне кажется. Преступником является тот, кто нарушает закон.

Пресс Lee Load All 2.
Пулелейка LEE колпачок. Для бабахинга самое оно.

Надо мне озаботиться, а то никаких денег не хватит с этими ценами! Если можно - в личку тогда с конкретными вопросами постучусь.

Закон нарушают оба.
Только один совершает убийство (это даже не превышение пределов, потому что угрозы не было - обороняться не нужно было)
А другой совершает кражу.
Так что выбирать нужно между тем, кто опаснее - вор или убийца.

Это сообщение отредактировал prostozloy - 27.08.2014 - 01:23

Ок

Ну вот мы с Вами до сути дискуссии и дошли.

Я считаю, что любой человек имеет право на самооборону, ну, типа, убить того, кто угрожает его жизни.

И я не считаю этого человека преступником.

Мы в каких-то разных странах живем.

Т.е. ты хочешь сказать, что мент спокойно так бегает за преступником, убившем, скажем, двоих. А ЧОПовец так спокойно стоит и смотрит как грабят клиента. Или нет, он грудью кидается на преступника и пытается его голыми руками скрутить. Ну-ну. Не знаю где ты видел таких ментов, но среди моих знакомых ментов достаточно много тех, кому приходилось стрелять в преступника. А один так вообще под пулями можно сказать ходит, ОМОН он и есть ОМОН. Убегающий преступник был предупрежден криком и выстрелом в воздух? Был. Не остановился? Нет. Огонь по ногам.

Я согласен, что мой пример был не соизмерим преступлению. Другой пример, за этой же дамой, с ножом бежит кент, с явным намерением убить её. По твоему получается, ей нужно сесть на попу ровно и ждать смерти?

Еще одно наблюдение, личное. Сам факт владения оружием очень влияет на виденье мира. Ты понимаешь, что у тебя есть реальные шансы ответить на угрозу, причем на языке равного, а не барана на забое. Вот что невооруженный человек сделает супротив ствола? Варианта два: все что потребуют или сдохнуть. Причем не факт, что после выполнения первого не наступит второе. Все эти девочки блатные, если захотели уже заимели оружие. Но одно дело быковать перед овцами и совсем другое, если овца вдруг окажется зубастой и укусит в ответ.

Чеченцы вон, народ горячий. Любое оскорбление смертельно опасно. Но вот как-то друг друга еще не перестреляли, чего, а оружия у них вагон и тележка. Потому что понимают, могут в ответку схватить, причем в большем количестве. Наглеют они только у нас в России. Угадай, почему?

>>"я хочу пистолет, мне плевать на логику"

Эээ, а что мне мешает? Закон? Отсутствие магазинов? Не, не, погоди, я понял, мне мешает отсутствие лицензии.

PS: Из меня Рэмбо, как из пингвина - птица.

Кстати, вот недавно я уехал из одного из самых криминальных городов уральского региона. Ты представить не можешь как часто мне помогал травмат (разрешение нет, поэтому как закон приняли, продал), особенно вечером, в районах где цыгане наркотой торгуют. В 99% случаев достаточно показать, не вынимая его из кобуры. За три года владения я стрелял 2 раза. Первый раз под ноги одному укурку, перевшего на меня с ножом, а второй раз девчонку от изнасилования спас, просто выстрелив в воздух.

Это сообщение отредактировал N0namovich - 27.08.2014 - 02:26

А как быть тем у кого бабла для покупки пистолета не хватит? Обидно понимаешь!

Эээ, тоже парадоксально, деньги на кредит на плазму за полтинник колдыри как-то находят, а 32 тысячи в кредит нереальная сумма.

Россия парадоксальное государство, много народу надеются на ментов, они нас защитят, но одновременно с этим ненавидят их. И сидят, блеют, они же крутые, их отмажут.

Блять! Народ! Вас же сейчас убьют! Ты не понял? ТЕБЯ СЕЙЧАС УБЬЮТ! Тупо как барана, зарежут тупым ножом! Ты осознаешь тот факт, что тебя сейчас будут убивать?! И что? Что ты сделаешь? У тебя в руках жалкая фомка против десяти грамм смертельного свинца! Ты даже замахнуться не успеешь! Я знаю, ты хочешь жить! Ты готов уже зубами грызть. НО! Ты этого не успеешь сделать. Просто не успеешь.

Я не знаю как вы, но я хочу жить. Я, БЛЯТЬ, ХОЧУ ЖИТЬ! И чем я должен защищать свою жизнь? Пневматикой? Травматом? Может топором? Против ствола? Ну-ну. Неее, вы как хотите, но я хочу ДОРОГО ПРОДАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! Как можно дороже. И насрать на последствия. Сейчас, в данный момент я защищаю свою жизнь. Не. Более того. Я ЗАЩИЩАЮ ЖИЗНЬ МОЕЙ СЕМЬИ! Сейчас в машине сидит моя жена и двое моих детей, и сейчас вот тот бык идет ИХ УБИВАТЬ! Да блять, мне будет насрать на все законы. Мне будет насрать на все последствия. ОН ИДЕТ УБИВАТЬ МОЮ СЕМЬЮ! Представили? Почувствовали? Говно закипает? Нет? мне тебя жаль.

ИМХО. Пацифисты - это тех, кто в реальное дерьмо не влезал. Те, кого не грабили, не убивали не избивали до полусмерти. Те, семьям которых никогда не угрожала реальная опасность. Те, у кого реально или розовые очки на глазах или овцы, готовые здохнуть как овцы.
Не знаю как вы, но я свой выбор давно сделал, я дерусь до последнего, на сколько хватает моих сил. И если у меня будут равные условия у меня будут и равные шансы выжить.

Я закончил. А вы дальше рассусоливайте свои если да кабы. И пацифизмом своим раскидывайтесь.

Это сообщение отредактировал N0namovich - 27.08.2014 - 02:21

prostozloy живёт в каком-то придуманном, нарисованном мире, он никогда не видел ни одного преступника) он думает что гопари, насильники и прочая сволочь действуют по заранее разработанному плану, учитывающему все обстоятельства. так что учитывать его мнение, а тем более спорить с ним - время терять