Записки строителя 3: собеседование

Я обратил внимание, на неправильность самого подхода при выборе работника - вопрос надо ставить не СКОЛЬКО ОН МНЕ ПРИНЕСЕТ, а сможет ли он выполнить эту работу и сколько он хочет получать за нее. Вот тут и родится истина.
за 15 тыс. На дорогу каждый месяц будет уходить... 3 тыс, на питание, 4 тыс, если человек самостоятельный, то на коммуналку еще 3 тыс. - вот и посчитайте - работать за те же 5 тысяч, чтоб приносить прибыль ограниченному человеку и потратить единственную свою жизнь на это..... просто глупо.
Молодым специалистам проще учиться в проектировочной конторе, где и объекты будут серьезные и задачи сложные и будет у кого спросить, если знаний не хватит.
А ваш опыт - это тупо потраченные годы жизни.

потому что не предложили ничего другого. Или не нашли. Нас можно обмануть, а вот себя нет.

Первые месяц два он убыточен при любом раскладе. Платить выше среднего на призрачную перспективу, ну нафиг.

Самая крутая мотивация - отсутствие большой ежемесячной з/п +премии от участия в деятельности предприятия. Человек с з/п 100т.р. поработает на максимум 3-4 месяца и начинает попинывать орган. А если у него з/п 40 стабильная + премия помесячная 80-100 т.руб. и может быть больше, если он правильно и быстро сделает свою работу,то работать он будет веселее и за серьезный косяк можно наказать рублем.

Это сообщение отредактировал cosmo - 9.02.2014 - 18:36

ну давай по порядку

"Порассуждайте сами: если человек приходит на работу ничего не умея и на хорошую зарплату, то у него не будет никакого желания получать опыт и чему-то учиться."
хорошая зп для человека (пусть без опыта но с высшим образованием) 10 тр?

40, про которые ты пишешь, соискатель не просил
ТС собирался платить ему 5 , а не 20.

"явно увидев другие недостатки." у выпускника вуза? думал готовый спец, а оказался обычный выпускник. кстати по тексту поста недостатков описано не было, единственный описанный недостаток не оправдал ожиданий ТС относительно зп.

"А что про минусы молчать?" а кто тебе минус поставил? ты щеще ни чего не сказал, а уже зассал , что заминусят. правильно, лучше про них заранее и желательно в начале погромче крикнуть.

ну а про "следить за словами " , см выше.

Ну что за хрень везде? Почему нельзя проводить собеседования по-человечески, не нагибая кандидата на должность? Тут всё очень просто. Ко мне приходит человек, я от него хочу получить хорошо сделанную работу (и, ясен пень, прибыль), он от меня хочет получить достойную зарплату. Больше нам друг от друга ничего не надь. Оба мы от этого получаем опыт. Он - опыт работы, я - плоды его опыта работы и опять же опыт работы с конкретным человеком. Я ему не халявная кормушка, но и он не должен писаться от счастья работать на меня. Это базовое и фундаментальное условие. Дальше нужно просто выяснить его знания и, главное, умения, плюс понять, насколько человек мне "удобен" в силу своих психологических особенностей. Рассматриваем опыт, знания, умения и делаем для себя вывод - нужен человек или нет. Если человек не нужен (не нравится/не подходит), не издеваемся, а честно говорим, что он вам не подходит потому как... Объяснить почему - обязательное условие. И чем честнее, тем лучше. Если вы готовы "вложиться" в человека, но у него нет опыта, необходимого для вас, надо честно сказать, что вы готовы попробовать, но на следующих условия... И даже, если человек подходит вам на все 100%, не надо задавать дурацкого вопроса об ожидаемых зарплатах. Надо самому рассказать об условиях работы и зарплатах. Опять же максимально честно. Есть переработки, нет перерывов, отпуска только зимой, работать придётся в авральном режиме - всё это кандидат должен знать "на берегу". Знаете почему? Потому что вы его уже выбрали, теперь его очередь выбирать вас или нет. С таким подходом у вас не будет проблем и разочарований ни у вас ни у ваших работников. Да, конечно, это не современные идиотские методики набора персонала, всяческие стресс-интервью и прочая дребедень, для почесухи самолюбия работодателя, но это реально работает. Если с кандидатами работать как с людьми, а не как с биомусором, то даже самую тухлую вакансию можно закрыть в короткие сроки.

Знаете,я начинал карьеру с грузчика на складе з.п 17600,дорос до кладовщика з.п 40000-50000(Новый Уренгой),переехал в Московскую обл. и я готов работать за 27 000,потому что я увидел,здесь есть карьерный рост,я могу развиватся и мне за это заплатят.Но я категорически не согласен работать за низкую з.п. без каких либо перспектив,так и оставаясь специалистом с низкой з.п.Нужно заманивать людей перспективами роста,без этого приходить работать будут только ленивые бездари.

А вот вы как считаете за учёбу в институте платить не глупо ?

Мой опыт, он тяжёлый но полезный, быстрые связи "работа на земле". За сезон можно выучить больше чем за 5-6 лет проектного института, где первые годы принеси подай пошел вон.

на руководящие должности людей подбирал. харизматичных. 9 из 10 руководство отклоняло. в итоге эти 9 из 10 работают со мной. ну, и клиентов спиздил из той конторы, само собой. ТС идет нахуй с такой политикой. он - мудак, который берет на работу людей, глупее себя. Потому что умнее ТС только бог блять, а на самом деле многие

он блять выпускник, а не инженер конструктор.

про то, что слать лесом таких работодателей было? охерели совсем в регионах: работы нет - за копейки придут и так: жрать то хочется. Сам ТС пробовал прожить на 26100?(30 минус НДФЛ). А паренек просил именно столько. Где описание его недостатков как спеца? вопрос "что умеешь" поставлен ни разу не корректно. "могу копать, могу не копать"-так надо на такое отвечать. Паренек не из агент по трудоустройству чтоб себя рекламировать. А посылы "в регионе такая зп средняя" - идут нахуй. или сейчас попрошу тс прайс на услуги и со столичными ценами сравню. боюсь в 5 раз дешевле не будет.

Пример Прохорова как раз говорит о том, что Вы очень далеки от реальности. Мы сейчас говорим не о Прохорове, а о тех людях, которые открывают своё дело, которые в кризис закладывали свои квартиры чтобы сохранить людей и у которых каждая копейка на счету. Так вот при отсутствии ресурсов-бандитов-средств закон несправедливо перекошен в сторону сотрудника. Выше я уже объяснил почему это плохо для самого сотрудника. Более того ТК практически не менялся со времён СССР, так что сболтнуть, что он "Либерайнейший" можно только в приступе "народного гнева".

И я искренне не понимаю откуда такое убеждение, что открытие собственного бизнеса автоматически делает тебя миллионером и накладывает обязательства по занятию благотворительностью.

К сожалению мыслящих категориями трудяги-буржуины очень много, что просто выдаёт в вас недалёкого человека.

ИМХО ТС жадина и жлоб! А какая зарплата у самого ТС можно узнать? Я лет 8 назад после универа устроился на работу и моя зарплата начиналась с 8т.р. Тоже, кстати, в Рязани. Сейчас моя зарплата поболее 50т.р. будет. И это опять же в Рязани. Или ТС думает, что хороший специалист будет у него работать за 30т.р.??? Может пора изменить взгляды на жизнь? Сколько стоит снять квартиру в месяц? 10-15т.р.? А на остальные семье надо жить весь месяц? Вам же только надо себе кусок побольше урвать, а рабочие должны еле концы с концами сводить!
Если ТС хочет сразу взять на работу специалиста, то и плати ему достойно, больше чем в среднем в отрасли, причем хорошо больше. Нахрен специалисту переходить к тебе работать с з/п 30т.р. на точно такую же з/п?. Или выращивай сам специалиста.
Я уважаю свое начальство хотя бы за то, что их з/п больше з/п среднего специалиста в 2 раза. Да-да, ТС, не в 10 раз больше, а в 2 раза! И мое начальство платит работникам достойную зарплату! Хотя работа сложная и напряженная, некоторые молодые специалисты уходят даже с такой хорошо оплачиваемой работы.

Это сообщение отредактировал PauL7 - 9.02.2014 - 19:11

Если претендент не подходит, то это не повод его унижать и всячески над ним глумиться. Тем более, когда сам не определился, какой работник тебе нужен: стажер, молодой спец или с опытом. Да и обычно зарплатную "вилку" принято оглашать еще на этапе размещении вакансии, т.е. до начала собеседования. Короче, как работодателю тебе здесь минус.

Зачем спрашивать зп, если ты знаешь сколько будешь платить? Надеешься, что меньше попросит? Кроме того, когда я уже умел что-то в своей специальности, от меня работодатели отмахивались, когда я просил небольшую зп. Когда стал требовать большую, возникла очередь из работодателей. Вот такой парадокс.

ТС, как твоя контора называется? ты тут пиздишь так красиво и говно в уши заливаешь. скажи уж

на специалиста денех, наверное, пожалел - вот и лепит ...

Это только Ваше, субъективное мнение. Проектировщик никогда не вырастит, если будет хоть 20 лет рисовать избушки. Не очень силен в этой профессии, но всегда думал, что работа проектировщика не связана с землей. Мне кажется такой специалист должен сидеть за компьютером с большим монитором и рисовать в автокаде имея кучу нормативных документов а-ля СнИП)))) А ваш опыт - "на земле".... ТУФТА. имхо.
Проще в проектном институте два года рисовать мелкие детальки от серьезных проектов.... например мост) Чем на земле ковыряться, занимаясь строительством домиков.

«"И сколько считаете вы должны получать сразу, а сколько потом"- закидываю я тут удочку, разговор как бы пока о ЗП не идёт, но приближается.»
Не о зп? А о чем блядь, о рыбалке, о бабах?

findeler, а кто вас научил ж\б плиты на КУСКИ ПОЛИСТИРОЛА класть?

Мало того, что хозяин вашими теплыми полами будет землю отапливать, так еще и это...

А пальцы загнул, что ПРОФЕССИОНАЛ!

А почему вообще эта вакансия открыта? Предыдущий человек по каким причинам уволился-то?

да это говно низкопробное, а не профессионал. встречался с такими подрядчиками, а потом "гладко было на бумаге, но забыли про овраги"

findeler, Паша, а кто вас научил стропила НА ПРОЛЕТЕ так сращивать?

Паша! Без тени сомнения, вы настоящий прохессиАнал!

Да господи боже, вы так говорите как будто "бизнес" это некие инопланетяне поработители. Почитайте хотя бы в этой теме, люди начинали с подработки в институте потом росли, получив опыт открывали своё дело. Ну грянет жопа, закроют бизнес, разгонят всех людей и пойдут также работать спецами.
А уж рисовать "золотые времена", когда в инженеры будут брать написавших своё имя. А вы то сами где в это время будете? Иммигрируете или в этой же жопе сидеть будете?

автор, имей совесть, парню жрать что то нужно.