Стоит ли уезжать из России жить и работать за границу?

Отпишусь как ИТшник, по зарплате выйграл сразу при переезде, где-то в 1.5-2 раза на руки больше выходит, при чем это зарплата довольно обывательская в ИТ здесь. Спрос просто огромный, рекрутеры просто задалбывают. В принципе, за 2-3 года мне можно в начальники, но я не хочу, хочу просто делать вещи которые нравиться. И самое главное отличие России и Скандинавии/Финляндии - тут позиция начальник вообще не значит что тебе платить больше будут. Если соглашусь дадут может на 10-20% больше.
Уже давали оффер в другой стране, с з.п. в 1.5 раза больше, я отказался.
ИТ как раз и на Западе очень горячий. Рост карьеры тут такой же стремительный как в России. По другим сферам не знаю.
Основная проблема, арендные ставки на жилье. Жилью тут просто космос и летит дальше в космос.

Это сообщение отредактировал b425a - 27.11.2019 - 13:31

Хотелось бы уточнить:
Государство - это объединение граждан, следовательно это граждане "срут" на своих сограждан и даже на самих себя. Поэтому пока большинство не поменяют свое мировозрение - хрен мы заживем нормально, ну если только "под дулом пистолета" как например при Сталине.

Почему забугром большинство туристов и переехавших начинают соблюдать законы и вести себя прилично? Только ли потому что "все так делают" или "из за страха" наказания в виде больших штафов?
А почему здесь тогда ведете себя как дикие животные? Потому что подаетесь "стадному инстинкту"? Значит вы не можете обуздать в себе эти инстинкты. И даже уехав туда, будете испытывать дискомфорт и потихоньку костерить новую страну.

"Девушку из деревни вывезти можно, а вот деревню из девушки почти нереально"

Да? Узнаю седни у адвоката, не слышал об этом, спасибо за инфу

а куда можно уехать на 1-2 года, пусть пол мыть?

хотя б тыс 800 привести и студию взять

Я слегка уточню, думаю общество в массе влияет на индивидуума. Тоже замечал что за границей веду себя намного спокойнее чем дома

Сейчас дешевое жилье в Болгарии. На солнечном берегу вполне можно взять студию за 20-25 евро. Если очень постараться можно в деревне тысяч за 15 взять. Работу на жизнь тоже найдете, в основном в летний сезон. Можно попробовать взять в управление недвигу и ее сдавать

Это сообщение отредактировал Maxim230000 - 27.11.2019 - 12:53

В России более-менее нормально живет, ну, может, от силы 1% музыкантов, и то "нормально" - по российским меркам, конечно.

Ни у кого из моих бывших однокашников нет такого уровня жизни как у меня, хотя некоторые на профессиональном уровне достигли намного большего, чем я.

Это при том, что Испания - далеко не самая лучшая именно для музыкантов страна, но даже здесь особо не напрягаясь - я, например, работаю 12 часов в неделю и 10 месяцев в год, в июле и августе вообще ничего не делаю, - уровень жизни будет выше, чем у хорошо оплачиваемого музыканта в России.

Про качество жизни я уж лучше тактично промолчу.

Вы в каком регионе?

Если отдаленные перспективы по барабану, то можно попробовать понелегалить где-нибудь на стройке в Нью-Йорке например. Если не ошибаюсь, тут были где-то года назад темы от чувака, который так и сделал - уехал искать приключений и подзаработать, поймают - не поймают, ему по барабану, а денег откладывать выходит гораздо больше чем в родном городе.

Другое дело, что получить в России визу в Штаты сейчас это тот еще квест, как я понимаю.

Эт точно :)
С пеной у рта призывают валить, но почему то в реале сидят на месте.
Уезжайте, действительно ведь никто не держит.
Почему только решили что там лучше? Та же бюрократия, те же мигранты. Почти в каждой стране есть куча своих проблем. Я вот прикидывал: куда бы можно было бы (теоретически ) уехать, так список стран небольшой оказался, и кстати, тех же штатов там нет :)
Так что спорить нечего. Хочешь - едь. Не хочешь - можешь тут попробовать что то поменять.

P.S. Единственно кого понимаю, так это хороших ученых, которым тут работать не дают, ну и еще хоккеистов пожалуй :)

ну вот по факту, 13 ноября я пришел в больницу с направлением. планово записали на 3е февраля.

да за это время сдохнуть можно.

Мадрид

Моя полы ты там ничего не скопишь))
Учи арабские языки, будешь вместе с индусами работать чернорабочим в кувейте, оаэ, СА.
За пару лет может и заработаешь.

Много уехавших. Начиная с университета - Австралия, Норвегия, Дания. Позже коллеги - Америка. Знакомые - Канада, Германия, это уже люди в более зрелом возрасте. Также есть знакомые в Прибалтике, Польше, Чехии, Голландии, Бельгии.

Все работают, все закрепились . НИКТО не жалеет и не хочет обратно. Конечно тяжело, особенно в самом начале. Но надо просто реально оценивать ситуацию и не придумывать себе рай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот и я про это часто говорю... Все эти сваливальщики частенько представляют собой обычное "ничего". Ничего толком не добились, но во всех их неудачах по жизни виноваты чинуши, страна, менты и Путин, который им лично ссыт в подъезде. Вижу молодежь, часть из которой ничем не интересуется, не хотят развиваться, если и устроятся, то ничему на работе учиться не хотят, хотя имеют возможность... Но дрочат на Орального-Навального, как будто он придет им и зарплату положит.

Начинать надо с себя, ведь у нас в стране большинство - это обыватели, люди. А критиковать можно только тогда, когда ты сам ведешь себя по справедливости... Глядишь, когда большинство этому научится, в один момент мы проснемся в стране, ставшей на порядок лучше.

Классный город. Мне больше Барселоны зашел.

И да я тут много мнений прочитал из разряда "ну хоть я хреново жил, так дети мои там будут хорошо жить". Так вот господа и дамы, детям которые вырастут там, а уж тем более внукам вы будет чужими людьми. Они вырастут с другим менталитетом и в большинстве им похрен будет на вас "только внуки иммигранта станут местными".
Так зачем вам "рвать жопу" ради ментально чужих людей?

Можете минусить, но у меня перед глазами жизнь не одной десяток семей знакомых и родных уехавших в основном в Германию. Редко где внуки сохранили связь с бабушками/дедушками, ибо бабушки/дедушки - совки, а внуки уже - настоящие немцы.

Если ехать, то прежде всего для себя, возможно для детей. Я вот уезжал, потому что мне сказали, что сын будет инвалидом-колясочником и в Германии и нам и ему будет легче рости и жить. Но мы своим русским упорством им все прогнозы сломали. А вот у немецких обывателей ребенок бы так остался инвалидом (я не один такой случай наблюдал)

А многие просто пиздят и не на что вернуться...

да ты буржуа ебатьтяконём! квартирку думает он для дочек...

нихрена не сказки!

просто русские, как никто другой, чувствительны к справедливости. И сравнивать следует среди одинаковых профессий! Ну за исключением менеджеров - туда отсеивается алчное дерьмо, которое ни на что более не способно!

И вообще, походу это кремлеботовский высер, раз такое словоблудие столько зелени набрало!

Обсирать население своей страны чтоб мы головы не могли поднять, чувствуя себя никому не нужной пылью и при этом ссать в пропаганде в какой "Великой стране мы живем"?! Это ваша цель и методы?!

Ну вы и суки!!!!!!!!!!

Ребята, не верьте ему! Каждый из вас может вложиться в себя лично и стать высовостребованным специалистом!!!

Русские - талантливы и трудолюбивы!

Это сообщение отредактировал beardman - 27.11.2019 - 13:10

Кому тяжело ..кооперативу Озеро??? Про какую родину речь идет??? Мы уже давно не страна, а территория.. А больная мать это кто -- Пупкин и розендерги????

В Германии например запись на МРТ минимум за 4-6 месяцев и то не факт. Мы в 15 году записались за 8 месяцев, шли как приват-пациенты, а нам отменили и отказ направили на старый адрес проживания, хотя мы и новый оставляли и телефон для связи оставляли. И только РЫК заведующей отделением нейрохирургии "нашел" "окошко" через неделю. А дальше еще веселее: пластырь анестезирующий поставить забыли, катетор в вену смог поставить только врач, а не операционная сестра (это была уже шестая попытка), шунт запрограммировать смогли только с 15 или 16 попытки - все в лучших традициях совковой медицины. А это была между прочим одна из ведущих Униклиник Германии и были мы приват-пациентами

Уж не знаю, какую вы музыку пишете.
Я в основном сталкиваюсь с музыкой для рекламных проектов.
Понятно, что права на музыкальное произведение для еврозоны стоят обычно дороже. Рынок то в разы больше. Но и в РФ - востребованый музыкант получает от 2-х до 5 тысяч евро за 30 секундную тему.
За продление, расширение прав ещё 1-3€
А уж гранды типа Крылатова по 15-30 тысяч € за год прав на их старые произведения.
По уровню жизни - ну тут тоже все спорно.
Ну да, +30 у нас тут неделя в году, а во всем остальном...

Насмешил, я родился в СССР, у меня родина СССР и где она?


Это сообщение отредактировал yuku - 27.11.2019 - 13:29

ты ебанулся?!

большую часть населения мира составляют обыватели!

среднестатистическому немцу или американцу живется то же не сахар, но что-то не стоит вопрос что им нужно начинать с себя!

простой пример - вот как мне начать с себя: если я не знаю как начать откладывать на пенсию (мне в долларах откладывать, так анонсировали что валютные ставки в минус уйдут, в НПФ в рублях - ищите дурака, может квартиру в ипотеку взять, чтоб при выходе на пенсию продать? Еще я не уверен что доживу до пенсии т.к. сейчас не знаю как получить качественную медицинскую диагностику.

Почему в детсаду очередь 10 человек на место и группы по 30 человек с 1 воспитателем в смену? почему ребенку в школе нужно нанимать репетиторов? Почему я не могу выйти с протестом на улицу, если меня не слышат? Почему друзья президента получают для своего бизнеса такие жирные куски? Почему ВУЗы отстают на 15-20 лет в актуальности знаний?

Разве не президент и чиновники отвечают за решение ключевых вопросов жизни в стране?!

Я не пишу музыку, я дирижер.

Вот я о чем вам и говорю: в России более-менее зарабатывает нормально 1% музыкантов. Остальные - выживают. Про педагогов с их мизерными зарплатами я вообще молчу.

И даже у этого самого 1%, несмотря на то, что он хорошо зарабатывает, качество жизни - так себе.

У меня вот квартира 90 кв м в Мадриде и 90 кв м в Валенсии и два автомобиля. Работаю я прм этом 12 часов в неделю и 10 месяцев в год. Не хвастаюсь, просто рассказываю - может, мне сейчас местные яповские "патриоты" расскажут, что в путинской России теперь так любой музыкант из перехода живет, но что-то я в этом крупно сомневаюсь: я-то знаю, что такого уровня жизни, как у меня, у обычных рядовых музыкантов, каким я и являюсь, в России не может быть в принципе. К сожалению.

Мог бы вполне быть, кстати, но не с этой властью.

Ну, и потом еще можно поговорить о качестве жизни, но это уже не объективные факторы: испанское море, климат, здешние люди, кулинария... Россия же не виновата, что там такой мерзкий климат.