Как бы вас избавили от имущества в 1917 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zloraki
2.08.2018 - 14:35
-1
Статус: Offline


Злыдень

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 546
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:32)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:22)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:18)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:09)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:06)
Цитата (Stexy @ 2.08.2018 - 13:45)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 13:42)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 09:59)
Цитата (zeka456 @ 2.08.2018 - 09:51)
Плохо живешь - работать надо больше. © известный дебильный тезис. Данный тезис опровергают многие страны Африки, но любому идиоту известно, что там просто люди не работают или плохо работают, поэтому хреново живут, не то что в России.

Кулак - человек, который живет не своим трудом, а чужим трудом.

А ты не думаешь что, что бы платить кому то зарплату нужно сначала самому заработать старт и при этом не остановится и развивать свое дело дальше?

Например. Допустим решил кто то бизнес замутить по продаже какого нибудь фастфуда в ларьке. оббегал кучу инстанций, получил кучу разрешений и справок, кучу чего зарегистрировал. поставил ларек, купил оборудование, наладил процесс и нанял работника? По твоей логике я живу за чет работника который продает у меня фастфуд?

Ну как бы да.
Работник фастфуда (или любой другой отрасли) своей работой создает прибавочную стоимость 100 у.е. в месяц. Из этих денег ты 20 у.е. платишь ему в виде зарплаты, а 80 у.е. забираешь себе как хозяин бизнеса. То что ты управляешь этим бизнесом - это должность директора. И директор тоже своей работой создает прибавочную стоимость, например 200 у.е.
Т.е. если у тебя 5 работников, то ты с них имеешь 80х5=400 у.е. и плюс еще 200 у.е. как директор предприятия. Т.е. ты получаешь 600 у.е. хотя твоя работа работа реально стоит 200 у.е., а разницу в 400 у.е. ты получаешь за счет экслуатации труда и отъема у работников этой прибавочную стоимость.
Т.е. ты платишь им меньше, чем стоит их труд.

закупленное оборудование и вложенные деньги приносят добавочную стоимость в 80 единиц. А труд наемного работника стоит 20, которые он и получает

Нет, здесь показан только чистый труд работников за вычетом прочих затрат.
Затраты на окупаемость и последующая прибыль приносимые станком идут отдельно. Вот как только оборудование сможет работать без рабочих - тогда и не надо будет платить им зарплату.

ты каким образом определяешь что стоимость работы стоит 100 единиц а зарплата выходи всего 20? Зарплата платится на основании трудового договора.

Хочешь сказать что прописать в договоре эти самые 20 у.е. невозможно что ли?

"Должность: Упаковщика. Зарплата: 20 у.е. в месяц"

Да хоть что можно прописать, но надбавочная стоимость высчитывается на продукт в целом. Захочу моржу в 30% сделаю захочу в 300% если совесть мешать не будет. А если упаковщик работает за 20 почему я должен платить 40-60-80?

Почему? По справедливости, например.
Ну а так да, в капиталистическом обществе владелец средств производства имеет возможность платить за труд по минимуму, осуществляя отъем части прибавочной стоимости.

так нет справедливости, и революции порождают несправедливость другого толка.
 
[^]
Батарейкин
2.08.2018 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 4851
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 17:28)
Цитата (Батарейкин @ 2.08.2018 - 14:24)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 17:14)
Цитата (iskopaemiy @ 2.08.2018 - 14:06)
Вы серьезно верите что все могут наоткрывать ООО и ходить в белых перчаточках, а кто ж там работать будет? Это принципиально невозможно. Дальнейшее развитие капитализма ведет к тому что деньги притягивают деньги и у того у кого денег больше больше возможности их заработать и он или купит или разорит ваше ООО.

Судя по графику Министерства Труда США, в течении 3х лет выживает 50% новых бизнесов, в течении 10 лет - 20%.
Источник: http://www.bls.gov/bdm/entrepreneurship/entrepreneurship.htm
«90% новых компаний закрывается в первый год своего существования»
https://www.gazeta.ru/business/interview/nm/s6110649.shtml

Ну естественно нужно ебашить как проклятый после открытия. деньги сами не потекут. есть пример в жизни у человека взлетело только 3 дело за 10 лет. Первое и второе не взлетело, принесло только миллионные долги(которые были выплачены работой на дядю). А вот третье взлетело. Но многие после 1 уже сопьются и будут винить во всем ебаное правительство.

Я уже писал,повторюсь:Тебе известны,надеюсь,факты как крупный бизнес внезапно менял хозяина,а собственник оказывался либо на кичеване,либо в бегах?
Ты реально считаешь что это их маргиналы алкаши из ближайшей малосемейки раскулачили? shum_lol.gif

Ну блять конечно, тысячу отговорок найдут против своего дела такие как ты.

Да и скакова хрена сразу на крупный бизнес ты киваешь, ты для начала ОООшку подними или ИПшку в плюс выведи. критик доморощенный.

Нахуй начинать что то делать если все пропадет. Как вы живете то?

А с чего ты решил что я ничего не поднял,например?
Это твои домыслы и не более.
И где ты увидел отговорки?
Я тебе факты привел как легко можно оказаться с голой жопой без условных "шариковых",а ты почему то нервно забрызгал слюной. why.gif
Ты чего такой нервный?Тебе коньячку 50 грамм,или пустырника что ли.
 
[^]
Rem700
2.08.2018 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3686
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:35)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:32)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:22)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:18)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:09)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:06)
Цитата (Stexy @ 2.08.2018 - 13:45)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 13:42)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 09:59)
Цитата (zeka456 @ 2.08.2018 - 09:51)
Плохо живешь - работать надо больше. © известный дебильный тезис. Данный тезис опровергают многие страны Африки, но любому идиоту известно, что там просто люди не работают или плохо работают, поэтому хреново живут, не то что в России.

Кулак - человек, который живет не своим трудом, а чужим трудом.

А ты не думаешь что, что бы платить кому то зарплату нужно сначала самому заработать старт и при этом не остановится и развивать свое дело дальше?

Например. Допустим решил кто то бизнес замутить по продаже какого нибудь фастфуда в ларьке. оббегал кучу инстанций, получил кучу разрешений и справок, кучу чего зарегистрировал. поставил ларек, купил оборудование, наладил процесс и нанял работника? По твоей логике я живу за чет работника который продает у меня фастфуд?

Ну как бы да.
Работник фастфуда (или любой другой отрасли) своей работой создает прибавочную стоимость 100 у.е. в месяц. Из этих денег ты 20 у.е. платишь ему в виде зарплаты, а 80 у.е. забираешь себе как хозяин бизнеса. То что ты управляешь этим бизнесом - это должность директора. И директор тоже своей работой создает прибавочную стоимость, например 200 у.е.
Т.е. если у тебя 5 работников, то ты с них имеешь 80х5=400 у.е. и плюс еще 200 у.е. как директор предприятия. Т.е. ты получаешь 600 у.е. хотя твоя работа работа реально стоит 200 у.е., а разницу в 400 у.е. ты получаешь за счет экслуатации труда и отъема у работников этой прибавочную стоимость.
Т.е. ты платишь им меньше, чем стоит их труд.

закупленное оборудование и вложенные деньги приносят добавочную стоимость в 80 единиц. А труд наемного работника стоит 20, которые он и получает

Нет, здесь показан только чистый труд работников за вычетом прочих затрат.
Затраты на окупаемость и последующая прибыль приносимые станком идут отдельно. Вот как только оборудование сможет работать без рабочих - тогда и не надо будет платить им зарплату.

ты каким образом определяешь что стоимость работы стоит 100 единиц а зарплата выходи всего 20? Зарплата платится на основании трудового договора.

Хочешь сказать что прописать в договоре эти самые 20 у.е. невозможно что ли?

"Должность: Упаковщика. Зарплата: 20 у.е. в месяц"

Да хоть что можно прописать, но надбавочная стоимость высчитывается на продукт в целом. Захочу моржу в 30% сделаю захочу в 300% если совесть мешать не будет. А если упаковщик работает за 20 почему я должен платить 40-60-80?

Почему? По справедливости, например.
Ну а так да, в капиталистическом обществе владелец средств производства имеет возможность платить за труд по минимуму, осуществляя отъем части прибавочной стоимости.

так нет справедливости, и революции порождают несправедливость другого толка.

Несправедливость несправедливости рознь.
Вот не отнимали бы капиталисты у рабочих эти 80 у.е., а допустим только 10 из 100 у.е. Тогда бы у рабочих и уровень жизни стал выше, и еда, и жилье нормальные. Когда у них было бы что терять - они бы не полезли под пули на баррикады.
 
[^]
папасемен
2.08.2018 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата (DokBerg @ 2.08.2018 - 14:21)
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 14:15)
Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 08:55)
почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов

И много у тебя, несчастного, экспроприировали за последние 10-15 лет?

много. Инфляция-то у нас нехудая...

Инфляция была, есть и будет во все времена и при любом общественно-политическом строе, в котором есть деньги. Это так, для повышения твоего образовательного уровня.
И ещё раз повторюсь: "А экспроприировали у тебя что?"

Это сообщение отредактировал папасемен - 2.08.2018 - 14:53
 
[^]
graytiger
2.08.2018 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 17:35)
так нет справедливости, и революции порождают несправедливость другого толка.

несправедливо убить убийцу? Философский вопрос
 
[^]
Zloraki
2.08.2018 - 14:45
0
Статус: Offline


Злыдень

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 546
Цитата (Батарейкин @ 2.08.2018 - 14:37)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 17:28)
Цитата (Батарейкин @ 2.08.2018 - 14:24)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 17:14)
Цитата (iskopaemiy @ 2.08.2018 - 14:06)
Вы серьезно верите что все могут наоткрывать ООО и ходить в белых перчаточках, а кто ж там работать будет? Это принципиально невозможно. Дальнейшее развитие капитализма ведет к тому что деньги притягивают деньги и у того у кого денег больше больше возможности их заработать и он или купит или разорит ваше ООО.

Судя по графику Министерства Труда США, в течении 3х лет выживает 50% новых бизнесов, в течении 10 лет - 20%.
Источник: http://www.bls.gov/bdm/entrepreneurship/entrepreneurship.htm
«90% новых компаний закрывается в первый год своего существования»
https://www.gazeta.ru/business/interview/nm/s6110649.shtml

Ну естественно нужно ебашить как проклятый после открытия. деньги сами не потекут. есть пример в жизни у человека взлетело только 3 дело за 10 лет. Первое и второе не взлетело, принесло только миллионные долги(которые были выплачены работой на дядю). А вот третье взлетело. Но многие после 1 уже сопьются и будут винить во всем ебаное правительство.

Я уже писал,повторюсь:Тебе известны,надеюсь,факты как крупный бизнес внезапно менял хозяина,а собственник оказывался либо на кичеване,либо в бегах?
Ты реально считаешь что это их маргиналы алкаши из ближайшей малосемейки раскулачили? shum_lol.gif

Ну блять конечно, тысячу отговорок найдут против своего дела такие как ты.

Да и скакова хрена сразу на крупный бизнес ты киваешь, ты для начала ОООшку подними или ИПшку в плюс выведи. критик доморощенный.

Нахуй начинать что то делать если все пропадет. Как вы живете то?

А с чего ты решил что я ничего не поднял,например?
Это твои домыслы и не более.
И где ты увидел отговорки?
Я тебе факты привел как легко можно оказаться с голой жопой без условных "шариковых",а ты почему то нервно забрызгал слюной. why.gif
Ты чего такой нервный?Тебе коньячку 50 грамм,или пустырника что ли.

какие факты ты привел то? Ты лишь упомянул о их существовании. Ну поднял ты допустим свое дело, и чо отобрали его у тебя? Посадили тебя?
 
[^]
graytiger
2.08.2018 - 14:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 17:43)
Цитата (DokBerg @ 2.08.2018 - 14:21)
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 14:15)
Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 08:55)
почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов

И много у тебя, несчастного, экспроприировали за последние 10-15 лет?

много. Инфляция-то у нас нехудая...

Инфляция была, есть и будет во все времена и при любом общественно-политическом строе, в котором есть деньги. Это так, для повышения твоего образовательного уровня.
А экспроприировали у тебя что?

инфляция, при 4 процентах годовых. На выхлоп. Круто
 
[^]
КоньЛюдоед
2.08.2018 - 14:45
-1
Статус: Offline


ГАВ!

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 2059
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 14:43)
Цитата (DokBerg @ 2.08.2018 - 14:21)
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 14:15)
Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 08:55)
почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов

И много у тебя, несчастного, экспроприировали за последние 10-15 лет?

много. Инфляция-то у нас нехудая...

Инфляция была, есть и будет во все времена и при любом общественно-политическом строе, в котором есть деньги. Это так, для повышения твоего образовательного уровня.
А экспроприировали у тебя что?

водка дороже стала и портки исхудились
 
[^]
папасемен
2.08.2018 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата (MiXaFrol @ 2.08.2018 - 14:22)
ТС я не понял ты чо хотел сказать то? какие мудаки большевики? а сейчас? если у Вас есть кусок земли и он понадобится государству или подконтрольной ему корпорации его просто заберут и фсе... и своим документом о праве собственности можешь подтереться. Может по закону, а может и нет.
Кто попадал тот поймет.
Минусите

Вот прямо так безвозмездно и отберут?
Не пиздели бы вы, неполживый наш!
 
[^]
Zloraki
2.08.2018 - 14:49
-1
Статус: Offline


Злыдень

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 546
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:41)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:35)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:32)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:22)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:18)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:09)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:06)
Цитата (Stexy @ 2.08.2018 - 13:45)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 13:42)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 09:59)
Цитата (zeka456 @ 2.08.2018 - 09:51)
Плохо живешь - работать надо больше. © известный дебильный тезис. Данный тезис опровергают многие страны Африки, но любому идиоту известно, что там просто люди не работают или плохо работают, поэтому хреново живут, не то что в России.

Кулак - человек, который живет не своим трудом, а чужим трудом.

А ты не думаешь что, что бы платить кому то зарплату нужно сначала самому заработать старт и при этом не остановится и развивать свое дело дальше?

Например. Допустим решил кто то бизнес замутить по продаже какого нибудь фастфуда в ларьке. оббегал кучу инстанций, получил кучу разрешений и справок, кучу чего зарегистрировал. поставил ларек, купил оборудование, наладил процесс и нанял работника? По твоей логике я живу за чет работника который продает у меня фастфуд?

Ну как бы да.
Работник фастфуда (или любой другой отрасли) своей работой создает прибавочную стоимость 100 у.е. в месяц. Из этих денег ты 20 у.е. платишь ему в виде зарплаты, а 80 у.е. забираешь себе как хозяин бизнеса. То что ты управляешь этим бизнесом - это должность директора. И директор тоже своей работой создает прибавочную стоимость, например 200 у.е.
Т.е. если у тебя 5 работников, то ты с них имеешь 80х5=400 у.е. и плюс еще 200 у.е. как директор предприятия. Т.е. ты получаешь 600 у.е. хотя твоя работа работа реально стоит 200 у.е., а разницу в 400 у.е. ты получаешь за счет экслуатации труда и отъема у работников этой прибавочную стоимость.
Т.е. ты платишь им меньше, чем стоит их труд.

закупленное оборудование и вложенные деньги приносят добавочную стоимость в 80 единиц. А труд наемного работника стоит 20, которые он и получает

Нет, здесь показан только чистый труд работников за вычетом прочих затрат.
Затраты на окупаемость и последующая прибыль приносимые станком идут отдельно. Вот как только оборудование сможет работать без рабочих - тогда и не надо будет платить им зарплату.

ты каким образом определяешь что стоимость работы стоит 100 единиц а зарплата выходи всего 20? Зарплата платится на основании трудового договора.

Хочешь сказать что прописать в договоре эти самые 20 у.е. невозможно что ли?

"Должность: Упаковщика. Зарплата: 20 у.е. в месяц"

Да хоть что можно прописать, но надбавочная стоимость высчитывается на продукт в целом. Захочу моржу в 30% сделаю захочу в 300% если совесть мешать не будет. А если упаковщик работает за 20 почему я должен платить 40-60-80?

Почему? По справедливости, например.
Ну а так да, в капиталистическом обществе владелец средств производства имеет возможность платить за труд по минимуму, осуществляя отъем части прибавочной стоимости.

так нет справедливости, и революции порождают несправедливость другого толка.

Несправедливость несправедливости рознь.
Вот не отнимали бы капиталисты у рабочих эти 80 у.е., а допустим только 10 из 100 у.е. Тогда бы у рабочих и уровень жизни стал выше, и еда, и жилье нормальные. Когда у них было бы что терять - они бы не полезли под пули на баррикады.

чушь, всегда можно найти повод подбить толпу на определенные действия, было бы желание. Ливию вспомни, вроде все хорошо было, а по пизде пошла.
 
[^]
КоньЛюдоед
2.08.2018 - 14:49
0
Статус: Offline


ГАВ!

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 2059
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 14:46)
Цитата (MiXaFrol @ 2.08.2018 - 14:22)
ТС я не понял ты чо хотел сказать то? какие мудаки большевики? а сейчас? если у Вас есть кусок земли и он понадобится государству или подконтрольной ему корпорации его просто заберут и фсе... и своим документом о праве собственности можешь подтереться.  Может по закону, а может и нет.
Кто попадал тот поймет.
Минусите

Вот прямо так безвозмездно и отберут?
Не пиздели бы вы, неполживый наш!

да могут. но крайне спорные учаскти или недвижимость. прибрежную, архитектурного наследия, и пр. Твоя халупа на окраине и дача от деда с 6ю сотками нахрен не вперлась никому)
 
[^]
veselushka
2.08.2018 - 14:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 758
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:14)

Ну естественно нужно ебашить как проклятый после открытия. деньги сами не потекут. есть пример в жизни у человека взлетело только 3 дело за 10 лет. Первое и второе не взлетело, принесло только миллионные долги(которые были выплачены работой на дядю). А вот третье взлетело. Но многие после 1 уже сопьются и будут винить во всем ебаное правительство.

человек твой - молодец, НО это не делает остальных "не добившихся" ленивым быдлом и алкашами.
Не все могут быть предпринимателями и это нормально, иначе у нас не будет учителей, врачей, инженеров и прочее.
 
[^]
Zloraki
2.08.2018 - 14:54
1
Статус: Offline


Злыдень

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 546
Цитата (veselushka @ 2.08.2018 - 14:51)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:14)

Ну естественно нужно ебашить как проклятый после открытия. деньги сами не потекут. есть пример в жизни у человека взлетело только 3 дело за 10 лет. Первое и второе не взлетело, принесло только миллионные долги(которые были выплачены работой на дядю). А вот третье взлетело. Но многие после 1 уже сопьются и будут винить во всем ебаное правительство.

человек твой - молодец, НО это не делает остальных "не добившихся" ленивым быдлом и алкашами.
Не все могут быть предпринимателями и это нормально, иначе у нас не будет учителей, врачей, инженеров и прочее.

Конечно не делает. Нормальных людей больше чем алкашей и всепропальщиков. Можно нормальную ЗП и работая на дядю получать. главное уметь постоять за себя и свою зарплату.

Это сообщение отредактировал Zloraki - 2.08.2018 - 14:56
 
[^]
Zloraki
2.08.2018 - 14:56
1
Статус: Offline


Злыдень

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 546
Цитата (КоньЛюдоед @ 2.08.2018 - 14:49)
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 14:46)
Цитата (MiXaFrol @ 2.08.2018 - 14:22)
ТС я не понял ты чо хотел сказать то? какие мудаки большевики? а сейчас? если у Вас есть кусок земли и он понадобится государству или подконтрольной ему корпорации его просто заберут и фсе... и своим документом о праве собственности можешь подтереться.  Может по закону, а может и нет.
Кто попадал тот поймет.
Минусите

Вот прямо так безвозмездно и отберут?
Не пиздели бы вы, неполживый наш!

да могут. но крайне спорные учаскти или недвижимость. прибрежную, архитектурного наследия, и пр. Твоя халупа на окраине и дача от деда с 6ю сотками нахрен не вперлась никому)

ага, могут отобрать или заставить снести дома построены на месте гаражей в прибрежной зоне. И это правильно.
 
[^]
Чайники
2.08.2018 - 14:56
8
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Zloraki
Rem700
Вы ебанутые?

Как бы вас избавили от имущества в 1917 году
 
[^]
КоньЛюдоед
2.08.2018 - 14:57
0
Статус: Offline


ГАВ!

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 2059
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:54)
Цитата (veselushka @ 2.08.2018 - 14:51)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:14)

Ну естественно нужно ебашить как проклятый после открытия. деньги сами не потекут. есть пример в жизни у человека взлетело только 3 дело за 10 лет. Первое и второе не взлетело, принесло только миллионные долги(которые были выплачены работой на дядю). А вот третье взлетело. Но многие после 1 уже сопьются и будут винить во всем ебаное правительство.

человек твой - молодец, НО это не делает остальных "не добившихся" ленивым быдлом и алкашами.
Не все могут быть предпринимателями и это нормально, иначе у нас не будет учителей, врачей, инженеров и прочее.

Конечно не делает. Нормальных людей больше чем алкашей и всепропальщиков. Модно нормальную ЗП и работая на дядю получать. главное уметь постоять за себя и свою зарплату.

у всех разные понятия слова "нормально"
для меня сейчас живя в москве, сойдет - это 100 тыс минимум. нормально это 200-300. Богатый это от 1млн руб в мес.
без учета долларовых миллионеров конечно.
 
[^]
whynot7
2.08.2018 - 14:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.17
Сообщений: 3815
Цитата (Valuj @ 2.08.2018 - 09:14)
Цитата (CrazyHostage @ 2.08.2018 - 09:12)
вполне нормально.
человек получил от государства права, каких не было у других. имущество, которого не было у других. и вдруг общество решило строить коммунизм.
вполне логично, что в этой ситуации надо излишки обратить в собственной государства и потом переделить. был же не капитализм, а монархия.

А как бы ты отреагировал, если бы к тебе сегодня пришли и сказали, что твоя отдельная квартира, машина, дача это излишки. Тебя с семьей переселяем в коммуналку, твое бывшее имущество становится общественным и уходит в ближайший колхоз?

спаса со стены под рубаху снял
хату подпалил, да обрез достал
при советах жить - торговать свой крест
много нас таких уходило в лес
---
не зря готовимся
скоро все в лес пойдем.
кому повезет
 
[^]
viola5
2.08.2018 - 14:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 43
Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 15:55)
почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов

Какое благо какого народа?Блага получила кучка п..а народ-только право рыть каналы и строить светлое будующее...
 
[^]
папасемен
2.08.2018 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата (КоньЛюдоед @ 2.08.2018 - 14:49)
Цитата (папасемен @ 2.08.2018 - 14:46)
Цитата (MiXaFrol @ 2.08.2018 - 14:22)
ТС я не понял ты чо хотел сказать то? какие мудаки большевики? а сейчас? если у Вас есть кусок земли и он понадобится государству или подконтрольной ему корпорации его просто заберут и фсе... и своим документом о праве собственности можешь подтереться.  Может по закону, а может и нет.
Кто попадал тот поймет.
Минусите

Вот прямо так безвозмездно и отберут?
Не пиздели бы вы, неполживый наш!

да могут. но крайне спорные учаскти или недвижимость. прибрежную, архитектурного наследия, и пр. Твоя халупа на окраине и дача от деда с 6ю сотками нахрен не вперлась никому)

Когда я уточнял, ключевым словом было "безвозмездно"
Да, я согласен, обратить в пользу государства могут, но это обязательно будет возмездия операция. И размер компенсации в этих случаях совсем не ниже рыночной стоимости. По крайней мере, в тех случаях, о которых мне известно.
 
[^]
Rem700
2.08.2018 - 14:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3686
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:49)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:41)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:35)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:32)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:22)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:18)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 14:09)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:06)
Цитата (Stexy @ 2.08.2018 - 13:45)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 13:42)
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 09:59)
Цитата (zeka456 @ 2.08.2018 - 09:51)
Плохо живешь - работать надо больше. © известный дебильный тезис. Данный тезис опровергают многие страны Африки, но любому идиоту известно, что там просто люди не работают или плохо работают, поэтому хреново живут, не то что в России.

Кулак - человек, который живет не своим трудом, а чужим трудом.

А ты не думаешь что, что бы платить кому то зарплату нужно сначала самому заработать старт и при этом не остановится и развивать свое дело дальше?

Например. Допустим решил кто то бизнес замутить по продаже какого нибудь фастфуда в ларьке. оббегал кучу инстанций, получил кучу разрешений и справок, кучу чего зарегистрировал. поставил ларек, купил оборудование, наладил процесс и нанял работника? По твоей логике я живу за чет работника который продает у меня фастфуд?

Ну как бы да.
Работник фастфуда (или любой другой отрасли) своей работой создает прибавочную стоимость 100 у.е. в месяц. Из этих денег ты 20 у.е. платишь ему в виде зарплаты, а 80 у.е. забираешь себе как хозяин бизнеса. То что ты управляешь этим бизнесом - это должность директора. И директор тоже своей работой создает прибавочную стоимость, например 200 у.е.
Т.е. если у тебя 5 работников, то ты с них имеешь 80х5=400 у.е. и плюс еще 200 у.е. как директор предприятия. Т.е. ты получаешь 600 у.е. хотя твоя работа работа реально стоит 200 у.е., а разницу в 400 у.е. ты получаешь за счет экслуатации труда и отъема у работников этой прибавочную стоимость.
Т.е. ты платишь им меньше, чем стоит их труд.

закупленное оборудование и вложенные деньги приносят добавочную стоимость в 80 единиц. А труд наемного работника стоит 20, которые он и получает

Нет, здесь показан только чистый труд работников за вычетом прочих затрат.
Затраты на окупаемость и последующая прибыль приносимые станком идут отдельно. Вот как только оборудование сможет работать без рабочих - тогда и не надо будет платить им зарплату.

ты каким образом определяешь что стоимость работы стоит 100 единиц а зарплата выходи всего 20? Зарплата платится на основании трудового договора.

Хочешь сказать что прописать в договоре эти самые 20 у.е. невозможно что ли?

"Должность: Упаковщика. Зарплата: 20 у.е. в месяц"

Да хоть что можно прописать, но надбавочная стоимость высчитывается на продукт в целом. Захочу моржу в 30% сделаю захочу в 300% если совесть мешать не будет. А если упаковщик работает за 20 почему я должен платить 40-60-80?

Почему? По справедливости, например.
Ну а так да, в капиталистическом обществе владелец средств производства имеет возможность платить за труд по минимуму, осуществляя отъем части прибавочной стоимости.

так нет справедливости, и революции порождают несправедливость другого толка.

Несправедливость несправедливости рознь.
Вот не отнимали бы капиталисты у рабочих эти 80 у.е., а допустим только 10 из 100 у.е. Тогда бы у рабочих и уровень жизни стал выше, и еда, и жилье нормальные. Когда у них было бы что терять - они бы не полезли под пули на баррикады.

чушь, всегда можно найти повод подбить толпу на определенные действия, было бы желание. Ливию вспомни, вроде все хорошо было, а по пизде пошла.

Толпу подбить то можно.
Только вот эту толпу еще надо собрать. Людей выманить из дома, отвлечь от работы. Сытый довольный жизнью человек не станет бросать свое имущество и идти воевать непонятно за что.
Значит не так все хорошо было в Ливии. Да и "демократические страны" активно помогали в ведении военных действий.
Про Венисуэллу несколько лет назад тоже говорили что там все хорошо, а вышло во что.

Это сообщение отредактировал Rem700 - 2.08.2018 - 15:00
 
[^]
graytiger
2.08.2018 - 15:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 17:49)

чушь, всегда можно найти повод подбить толпу на определенные действия, было бы желание. Ливию вспомни, вроде все хорошо было, а по пизде пошла.

вот забавно. А сего лишь Кадаффи золотой динар решил сделать. Вот Арабские Эмираты не рыпаются, дав и ладно. Любая страна, котора вернется к золотому эквиваленту, получит по мозгам. Правда России пока не грозит, А Китаю всегда. Им пофигу. У них не вшэ В ССТРАНЕ НЕТ. а БЫЛО БЫ, РАССТЕЛЯЛИ И НЕ ПУХЛИ ЩЕКАМИ ОТ ВЫХОДА В ЕВРОПУ
 
[^]
kmikev
2.08.2018 - 15:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 301
Цитата (graytiger @ 2.08.2018 - 14:08)
Цитата (kmikev @ 2.08.2018 - 16:58)
Цитата (Батарейкин @ 2.08.2018 - 12:31)
Ладно,заключительный вопрос,очередной на который ответа похоже не будет,те,кто рьяно костерит СССР и "крогвавых комуняк" и ратует за РИ,я надеюсь вы осознаете что вы существуете,находитесь в белом теле,умеете читать и писать,у вас 8ми часовой рабочий день и ваши дети в школе ,а не на фабрике и прочее именно благодаря событиям 1917 года?
Вы уверенны что не будь их,вы бы хотя бы умели читать?
Вы осознаете что уже минимум четверть века вы прожираете то,что было заложено в СССР?После РИ прожирать было нехуй например

во-первых: точных данных у меня нет, но после революции золотой запас РИ разграбили до минимума..
во-вторых: неужели вы думаете что эволюция стоит на месте... и если бы остался монарх то развития бы не было и жили бы как раньше.. при лучине??

Великая Британия- империя, королева правит более чем в 15 странах.. и ничего живут как-то...
Саудовская Аравия - правит королевская семья.. режут головы и ничего, демократия молчит

абы да кабы.. нужно учится на ошибках истории..

королева только ширма. Кстати, высоко оплачивамая. При лучине? А черт его знает. Учитывая инвестиции Франции и Англии, не говоря уже о всяких нобелях, существенны. Но деньги за рубеж, а ваше дело, зерно. Саудовская Аравия гос-во маленькое. Совсем крошечное.

ширма не ширма, а политика у этих государств одна.. Великой Британии.
.
..
в РИ небыло талантливых людей, ученых?.. можно подумать их революция родила? гугл в помощь.. Ломоносов.. Менделеев и многие многие другие..
если бы революции и войны все могло сложиться по-другому, уж точно не хуже чем в ВБ
 
[^]
graytiger
2.08.2018 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 17:59)

пу подбить то можно.
Только вот эту толпу еще надо собрать. Людей выманить из дома, отвлечь от работы. Сытый довольный жизнью человек не станет бросать свое имущество и идти воевать непонятно за что.
Значит не так все хорошо было в Ливии. Да и "демократические страны" активно помогали в ведении военных действий.
Про Венисуэллу несколько лет назад тоже говорили что там все хорошо, а вышло во что.

подскажи, чито было плохо с динаром, что было плохо с квартирами, не не знаю, скажи что было плохо
 
[^]
Ptizo
2.08.2018 - 15:06
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (zeka456 @ 2.08.2018 - 12:52)
Цитата (Ptizo @ 2.08.2018 - 12:42)
Цитата (Olegolos @ 2.08.2018 - 12:31)
А для адептов "Леша придэ, порядок навидэ" замечу, что помимо условий, существовавших и без большевиков, последние предложили именно идею, причем такую, за которую многие согласились умереть. Именно это и обусловило успех революции и именно это и явилось причиной гражданской войны после нее.
Современные же "рэволюцианэры" не предлагают ничего принципиально нового. Большинству населения нет разницы от того, кто владеет заводом Вася из "этих" или Петя из "тех". А изменить существующую модель общественного устройства они не предлагают.

Воистину. Вот только комми-идеи столетней давности уже не проканают. Сейчас даже распоследнему бичу есть что терять, кроме своих цепей. Ну, кроме сторчавшихся на теплотрассе, но из них бойцы так себе.

Коммунизм - неизбежен. Чем больше капиталистов будет применять автоматизацию производства, тем больше будет бедных, нищих, безработных.

Вот капиталист произвел товар, кто его купит? если у человека нету денег? капитализм неизбежно порождает противоречия, которые ведут к всплеску волны - революции.

Революция - это качественное изменение в обществе.

так было с рабовладением и феодализмом, так и будет с капитализмом, возможно завтра, а возможно через 500 лет в США. Время не имеет значение, факт остается фактом.

Ну так и зачем капиталисту плодить нищету и безработицу, если он понимает, что это убьёт его бизнес? Точнее, конкретно какой-то капиталист-то и может, в ожидании, что он самым главным капиталистом будет. Но другие капиталисты ему не дадут.
Конвейер, если что, самый что ни на есть капиталист изобрёл и внедрил. И его рабочие получали бОльшую зарплату, а клиенты - дешевле продукцию.
 
[^]
Rem700
2.08.2018 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3686
Цитата (graytiger @ 2.08.2018 - 15:03)
Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 17:59)

пу подбить то можно.
Только вот эту толпу еще надо собрать. Людей выманить из дома, отвлечь от работы. Сытый довольный жизнью человек не станет бросать свое имущество и идти воевать непонятно за что.
Значит не так все хорошо было в Ливии. Да и "демократические страны" активно помогали в ведении военных действий.
Про Венисуэллу несколько лет назад тоже говорили что там все хорошо, а вышло во что.

подскажи, чито было плохо с динаром, что было плохо с квартирами, не не знаю, скажи что было плохо

А что там было хорошего, раз в стране началась гражданская война?
Да и много ли граждан (кроме военных) там воевало за правительство Кадаффи? Больше похоже на госпереворот при поддержке внешних сил, а не на революцию.

Это сообщение отредактировал Rem700 - 2.08.2018 - 15:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58019
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх