Системный администратор, ответь!

Ну на тебе чувак назад твои деньги за неделю, на тебе за свет, амортизацию аппаратуры, забирай, а я заберу скрипт за который ты мне не заплатил ибо считаешь что сисадмин ДОЛЖЕН тебе писать скрипты и удалю програмки написанные мной со станков ЧПУ на которых ты делаешь миллионы не сказав простого спасибо. Все довольны и никто никому ничего не должен)

Новые специалисты пришли работать, а не на готовое бить баклуши. Пусть скажут спасибо, за возможность проявить свой профессионализм.

Вообще великолепно, сидит чувак на работе, курит маны, тем самым наносит ущерб фирме ибо его не читать всякую херню в рабочее время нанимали) Самое смешное, что если чувак говорит ОК, начинает читать их в нерабочее время, а потом подходит к работодателю с предложением повысить ему зарплату за то что он написал кучу скриптов выучив язык по вечерам, то он получает отлуп, начальство делает тупое лицо и "ты же программист, мы тебе платим", а что ты сисадмин или вообще инженер-схемотехник и это не входит в твои обязанности начальство предпочитает забыть)

не совсем так. права на них имеет компания, в которой производились эти разработки. изучайте авторское право.

Программист ВАЛИТ кварталы в 1С? И не оставил ни инструкций ни бумаг? А какие он как программист должен был оставить бумаги? План счетов или какую сводную ведомость по форме ХЗ№20? Как ПРОГРАММИСТ вообще может завалить квартал, вы их с бухгалтерами не путаете или он у вас един в трех лицах за одну зарплату?)

непонятно конечно.. в суд такого... а он просто напакостил не удалил....а просто стер...если он запустил бы программу на низком уровне занулить все...то хрен бы восстановил

Не грохну, в нашей профессии мы часто работаем с данными ограниченного доступа, и многие работодатели и структуры могут пробиватьт информацию из предыдущих мест работы. Зачем гадить и себе и другим.

Со мной поступили некрасиво - я выдал ответку, а потом попробуйте докажите что оно не само полетело. Заебись отмаза, клуша из бухгалтерии со счетами выгнала человека на котором все ваши базы держались - да поебать на таких работодателей, вам я так думаю они нормально заплатили чтобы все это добро наладить + срочный найм человека с должным уровнем знаний + выплаты по сокращению тому админу за пол-года, охуенчик, я-бы на месте руководителя эти потери списал за счет премий бухгалтера и своего зама, чтобы меньше препирались с теми кто знает свою работу и на которых реально держится фирма.

Вы хуй граждане с трамвайной ручкой не попутали? Тут речь идет не о программисте, результаты работы которого принадлежат компании. Тут речь идет об админе, функция которого ПОДДЕРЖИВАТЬ порядок в ит-инфраструктуре. Он нихуя вам не должен оставлять никаких самописных скриптов, он вообще вам ничем не обязан (есть админ - есть поддержка, нет админа - нет поддержки). Все вопросы по работоспособности системы после увольнения такого служащего лежат на его последователе. Уволили - все, поддержка работоспособности системы закончилась.

А как это делал предыдущий админ никого ебать не должно от слова совсем - хоть ручками, хоть скриптами, хоть бубном. Если он все делал ручками - немудрено что через пару дней все развалилось, но к нему какие претензии? Он больше не обязан ничего поддерживать - это не его головная боль.

***

Эм, а что мешает чуваку залупить иск к компании на охулиард аргументируя тем, что скрипты он разрабатывал в НЕРАБОЧЕЕ ВРЕМЯ ДОМА и просто как автор разрешал данной компании на время работы в ней пользуясь ЕГО интелектуальной собственностью получать выгоду? Вот пожалуйста, рабочая машина и домашняя машина, на домашней литература по скриптам и программы для их написания, а на рабочей машине нифига)))

Это сообщение отредактировал Silver2244 - 22.11.2016 - 11:24

тогда как вы объясните наличие данных скриптов в системе работодателя?
Как не крути, либо должно было быть согласие на установку, то есть считай ТЗ и результат трудов принадлежит работодателю, либо это установка самовольная и представляет собой установку программного кода, который гепотетически может принести вред, в информационный комплекс работодателя без согласия последнего, а это уже ст. 272, 273 УК РФ.

Ну вот, сам прикрутил, нет согласия работодателя? Ну ок, денежное возмещение отзываем, так уж и быть, попользовался бесплатно и фиг с ним, но скрипты изымаем. Ась, что? Без скриптов система не работает? Ну так платите или докажите что вы мне заплатили за установку этих скриптов? Что, поставил без согласования, а покажите уважаемому суду где в моем договоре прописано что я должен с вами что-то согласовывать, предоставьте кипу согласований на другие продукты, они же должны быть раз все согласовывается, что нету, а чтож так? Поверь, у админа нагнуть охреневшего работодателя, если он действительно охреневший, тоже масса возможностей. И что значит "который гепотетически может принести вред"? Это ужасно, убираем, срочно убираем эти ужасные скрипты у работодателя))))

Это сообщение отредактировал Silver2244 - 22.11.2016 - 11:45

но как показывает практика проще сменить работу, чем заниматься такой хренью

Тут я согласен. За всю свою жизнь один раз так бодался, чисто из принципа и желания наказать окуевшее в край руководство.

слишком мало исходных данных, в тч про наработки, например эти наработки он делал под работодателя и получал за это зп, или в свободное время а потом внедрял? ну и при выдаче такого парашюта что-то ломать вообще не очень хорошо. а ещё за это могут сильно возбудиться органы

Вот кстати, тот же линукс представляет из себя ядро и набор куевой тучи скриптов) Работодатель будет согласовывать установку каждого или напишет установить "программный продукт обеспечивающий стабильную работу системы"? Что-то мне ни разу не встречался работодатель дающий ТЗ типа поставить postfix версии *** и прикрутить к нему dovecot версии. Обычно "Сделай почту, чтоб бесплатная и работала")

Тем, что это исключительно автоматизация рутинных действий при выполнении своих обязанностей, и не является основой для работы системы. Т.е. при их исключении из рабочего процесса ничего к краху не приведет, повысится объем выполняемых операций для достижения тех же целей. Разумеется эти необходимые операции и так будут задокументированы, и любой админ сам волен выбирать как облегчить себе работу при их выполнении.
И если я написал программу с одной большой кнопкой "сделать хорошо", которая пройдется сама по реестрам, запустит что-то консольное с дикими параметрами и ID, которые надо вынуть из евентов, предварительно найдя там по фильтрам, да еще сама определит нужный сервер, получит ответ и предоставит в человеческом виде (а не ошибку "ID_55219"), а все перечисленные операции описаны в инструкциях персоналу, и персонал привык к кнопке - ну извините, халява кончилась. За комфорт и сокращение времени надо платить.

Это сообщение отредактировал 28e - 22.11.2016 - 11:56

ваша прямая обязанность как наемного сотрудника была "работоспособность" системы, все патчи, скрипты, сценарии и макросы установленные вами в процессе работы нацелены на данное действо, то есть они установлены в рамках выполнения ваших должностных обязанностей. Если вы их удалили и система упала - вы нанесли вред работодателю, ваши действия сравни действиям "вируса", только вы делали это намеренно. Если вы утверждаете, что это ваша личная разработка и вы забрали свое, то я повторюсь как она попала в действующую систему без согласия работодателя, да так, что при её удалении инфраструктура падает? С таким же успехом, можно напихать кучу бэкдоров, собственного производства, и после увольнения сливать инфу конкурентам.

История слишком неоднозначна, из уст третьего лица. Для объективной оценки конечно нужно выслушать обе стороны. Но по моим сугубо личным соображениям если в деле замешана бухгалтерия то тут не все так однозначно. Бухгалтерия это сука такая организация, в которой люди отработав максимум три года начинают считать все деньги предприятия своими. Боюсь в данном конкретном случае причиной увольнения явилось: " админ сука нихрена не работает, а получает больше чем девочки из бухгалтерии" а история с кучей выплат больше на легенду смахивает

с этим я согласен, но частично, вы выполняете СВОИ должностные обязанности автоматизируя процессы, вас для этого и нанимали. Но, даже если предположить, что эти разработки "ваши", то после удаления "ваших" разработок, инфраструктура никак не должна падать, как минимум, как было в варианте ТСа, вы так не считаете?

-Эй, тыжепрограммист, напиши мне для примера программу обработки детали по этому чертежу на станке ЧПУ.
-Эм, вы знаете, я системный администратор, я конечно могу, но это будет стоить 100500 тысяч.
-Не, нафиг, бесплатно, для примера.
Прошел месяц
-Ну вот, написал, держите.
-Все вали нахрен, ты уволен.
Через месяц-два звонок
-Пиздец тебе, в суд подаем, мы деталь 2 месяца точили, а она раз и станок угробила.
-Подавайте, на ней написано во первых "пример, только в ознакомительных целях", а во вторых наш разговор записывается и я подаю на вас в суд за использование моей интелектуальной собственности.

Я собственно так 300 тысяч и отсудил в свое время)

да именно так, и вы делаете, пишете скрипты, и все работает. Но это была поставленная работодателем задача, вас для этого и наняли. А как следствие, все что вы навояли это его интеллектуальная собственность. По вашей логике, если лид уволится с майкрософта или с того же линуха, он должен потереть все что написал. Не для вас моя роза цвела, так?

Было такое))) Увольняли одним днём, жутко боялись подстав и прочих пакостей)) Я не злопамятный - сделаю зло, и забуду...)) По молодости было пару раз, а сейчас просто лень кусаться.. да и жалко новых.. пускай работают спокойненько))

Есть у меня железяка для бекапов, разработчик железяки поленился туда вставить автоматическое вытирание старых архивов, тока ручками. Для облегчения СВОЕЙ работы, я в свое СВОБОДНОЕ время сварганил скрипт вытираший старье автоматически. После ухода забрал его. С одной стороны "А все, ужасстрахкранты админ все сломал, фирма терпит убытки", а с другой стороны вы не производите регламентных действий рекомендованных производителем) Все равно что уволить станочника и потом подавать на него в суд за то, что он нанес убытки фирме, станок понимаешь без станочника не точит)