А остались ли в мире социалистические государства и если да, то сколько их?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 21 22 [23]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alxnnn
9.01.2024 - 17:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (raskolbasik @ 9.01.2024 - 17:54)
Не стоит путать причины и следствия. При поверхностных рассуждениях всё почти что так и есть, но если вникать в суть всего, то не всё так просто окажется. Например с той же Кореей, а точнее с нынешними Кореями не всё так однозначно, "спасибо" америкосам за 38 параллель...

Корейскую войну начали Кимы, им и спасибо.
 
[^]
Alxnnn
9.01.2024 - 18:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (62tve @ 9.01.2024 - 17:41)
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 15:36)
Цитата (62tve @ 9.01.2024 - 11:27)
Цитата (KGerasimov @ 9.01.2024 - 10:54)
Цитата (62tve @ 8.01.2024 - 20:26)
Цитата (Angelberth @ 8.01.2024 - 22:28)
Цитата (62tve @ 7.01.2024 - 14:45)
ТС, с чего ты решил, что при социализме обязательно должно быть запрещено частное предпринимательство? Понятно, что в итоге придут к общественной собственности на средства производства, но почему ты решил, что это все делается по щелчку пальцев? В том же СССР существовали и колхозы и артели и даже кооперативы.

Кому понятно, почему понятно? Как придут? Ну вот условный Вася Пупкин создавал некое предприятие, которое приносит хороший доход. В какой момент Васе (или его наследникам) скажут - предприятие надо бы в общественную собственность сдать? Как это будет происходить?

Точно так же как это происходит при капитализме - выкупают контрольный пакет у собственника и назначают совет директоров или управленцев с заработной платой

Колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - сами корову заберём

А ты думаешь единоличное хозяйство эффективнее коллективного? А где ты деньги на трактор возьмешь? А вспашешь только свои 3га и все? Потом трактор будет простаивать? У других-то единоличников свои трактора, а в колхозе вообще МТС.
А в Сибири думаешь ты один выживешь на отдаленном хуторе? Это в Львовской области, где в разы теплее может и можно, а вот в Забайкалье как-то не очень. Кроме того, в условиях России, где плодородной земли процентов 15% единоличное мелкотоварное хозяйство в 20-30хх - это тупик. Крестьянин даже себя не всегда обеспечить мог тем, что вырастил.
И тем не менее, по сведениям Наркомфина СССР, в 1938 г. в деревне насчитывалось 1346,7 тыс. хозяйств крестьян-единоличников. Они все бескоровные были?

А вы не съезжайте с темы, вопрос был не о том какая форма хозяйствования эффективнее, а о том как и какими методами загоняли в колхозы и методы эти спойлер были не гуманными от слова совсем, если колхозы были так эффективны и в них так стремились вступить зачем было раскулачивать? В Израиле до сих пор существуют колхозы - кибуцы, но есть и частные фермерские хозяйства, в том числе крупные и никто никого не раскулачивает!

Ну так тема основана на эффективности, а не на рефлексии обожравшегося малолетки. Кормить надо горожан, а не рассуждать - не слишком ли мы на п..с кулака давим.

Кормить надо всех без исключения, а не загонять большинство населения (а в 30-е крестьяне все ещё были большинством населения страны) в колхозы и доводить их до голодомора в УССР, Поволжье, Казахской ССР.
 
[^]
Alxnnn
9.01.2024 - 18:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (62tve @ 9.01.2024 - 17:50)
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 18:22)
Цитата (nymHuk @ 9.01.2024 - 14:49)
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 12:36)
Цитата (62tve @ 9.01.2024 - 11:27)
Цитата (KGerasimov @ 9.01.2024 - 10:54)
Цитата (62tve @ 8.01.2024 - 20:26)
Цитата (Angelberth @ 8.01.2024 - 22:28)
Цитата (62tve @ 7.01.2024 - 14:45)
ТС, с чего ты решил, что при социализме обязательно должно быть запрещено частное предпринимательство? Понятно, что в итоге придут к общественной собственности на средства производства, но почему ты решил, что это все делается по щелчку пальцев? В том же СССР существовали и колхозы и артели и даже кооперативы.

Кому понятно, почему понятно? Как придут? Ну вот условный Вася Пупкин создавал некое предприятие, которое приносит хороший доход. В какой момент Васе (или его наследникам) скажут - предприятие надо бы в общественную собственность сдать? Как это будет происходить?

Точно так же как это происходит при капитализме - выкупают контрольный пакет у собственника и назначают совет директоров или управленцев с заработной платой

Колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - сами корову заберём

А ты думаешь единоличное хозяйство эффективнее коллективного? А где ты деньги на трактор возьмешь? А вспашешь только свои 3га и все? Потом трактор будет простаивать? У других-то единоличников свои трактора, а в колхозе вообще МТС.
А в Сибири думаешь ты один выживешь на отдаленном хуторе? Это в Львовской области, где в разы теплее может и можно, а вот в Забайкалье как-то не очень. Кроме того, в условиях России, где плодородной земли процентов 15% единоличное мелкотоварное хозяйство в 20-30хх - это тупик. Крестьянин даже себя не всегда обеспечить мог тем, что вырастил.
И тем не менее, по сведениям Наркомфина СССР, в 1938 г. в деревне насчитывалось 1346,7 тыс. хозяйств крестьян-единоличников. Они все бескоровные были?

А вы не съезжайте с темы, вопрос был не о том какая форма хозяйствования эффективнее, а о том как и какими методами загоняли в колхозы и методы эти спойлер были не гуманными от слова совсем, если колхозы были так эффективны и в них так стремились вступить зачем было раскулачивать? В Израиле до сих пор существуют колхозы - кибуцы, но есть и частные фермерские хозяйства, в том числе крупные и никто никого не раскулачивает!

Ну сгоняли в колхозы, ну раскулачивали. О чем это говорит? Совершенно ни о чем. Стране нужно было продовольствие. Быстро и много. И без кулацкого саботажа, когда: "продавать не буду, неурожай же, пускай цена подрастет, лучше сгною". Какое время, такие и методы.
Да даже в современном мире, причем капиталистическом мире, продолжается та же х-ня с "колхозами", только их роль выполняют крупные агрохолдинги и им нужны только земли, без мелких фермеров владеющих этой землей. Почитайте про Индию хотя бы. И чем эти методы гуманнее? Может наоборот?

Как легко коммунисту оправдать уничтожение наиболее талантливых и работоспособных крестьян - сначала назвать его расчеловечивающей кличкой кулак, затем сказать абстрактное - стране надо было! Так вот я вам скажу, стране это не надо было, зерно в 30-е ради индустриализации продавали на Запад, а свои колхозники голода ли, при этом половину предприятий промышленного сектора открыли в Западной части страны, стратегический просчёт, потому что когда началась война пришлось эвакуировать или уничтожать самим все созданные в предвоенные годы. Как итог - что-то вывезли, что-то разрушили, а остальное досталось немцам.

Как-то мой дядька тоже выдал - при СССР уничтожили всех трудолюбивых крестьян. Истинных работавших на земле.
На что ему немедленно был задан вопрос - а его отец, мой дед, герой СоцТруда, Медаль "за освоение целины", бронь от фронта, лишь бы сеял и убирал, большевик до мозга костей - он лодырь? И больше дядька никогда таких тупых предположений не выдвигал.
Так что засунь свое "про таланливых и работоспособных крестьян" себе в пятую точку. Мой дед вытащил и коллективизацию и войну и послевоенное восстановление страны. А ты можешь только в интернете дерьмо из своего поганого рта и пустой тыквы лить.

Фантастические аргументы, а какая доказательная база - написать в комменте засунь свое мнение себе в жопц, прям попахивает Ежовым из 1938, тот верный коммунист тоже был помешан на жопах, но не суть.

Повторюсь ещё раз, советская власть в ходе раскулачивания уничтожила самых предприимчивых и трудолюбивых крестьян, тех на кого в свое время ставку делал П. Столыпин. Под эфемерное понятие кулак мог попасть как крестьянин нанимавший рабочих, так и крестьянин не нанимавший их, но имевший допустим свою лавку в городе, или крестьянин у которого было 20 гектар земли и 6 коров.
 
[^]
olegs641
9.01.2024 - 18:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5362
Цитата (62tve @ 8.01.2024 - 21:27)
Цитата (YaTip @ 8.01.2024 - 22:56)
Цитата (62tve @ 08.01.2024 - 19:06)
Ты вообще разницу между колхозом и совхозом понимаешь? А между ТОЗ и сельхозартелью?

Я прекрасно знаю, что такое колхоз. А про артели не надо, эти бредни дурачкам рассказывайте. Про процветание частных артелей при Сталине.

Ты там жил? Раз так "прекрасно" знаешь. Не иначе из личного опыта

Видимо ты, мощный мужик, живший "там" , из своего " личного опыта" , сейчас вот всем поведаешь, как же славно было жить в те времена, которые ты застал в сознательном возрасте, будучи работником, а то и руководителем подобной артели.
 
[^]
mrnemo
9.01.2024 - 18:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (АkuMbl4 @ 09.01.2024 - 10:32)
Чойта?
Ленин считал учение Маркса верным. Никто его в обратном не убедил, убедили (в научной дискуссии) бы - признал бы. Не вижу противоречия.

Ага, научные дискуссии Ленин вел при помощи товарища Троцкого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MayskyTea
9.01.2024 - 18:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 321
Коммунизм - это утопия. Практически любой человек по природе своей стремится к богатству и достатку своей семьи, каждый хочет жить в коттедже, а не в обоссаном совковом подъезде, много и обильно есть и сладко спать. При совке это было возможно, но только для особо избранных из партийных верхов. Рано или поздно низы-пролетариат поднимают бунт, свергают красное правительство и устанавливают капиталистический строй, в котором каждый может достичь материального благополучия.
 
[^]
VicBeard
9.01.2024 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18251
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 15:16)
Цитата (VicBeard @ 9.01.2024 - 15:10)
Цитата (nymHuk @ 9.01.2024 - 14:49)
Ну сгоняли в колхозы, ну раскулачивали. О чем это говорит? Совершенно ни о чем. Стране нужно было продовольствие. Быстро и много. И без кулацкого саботажа, когда: "продавать не буду, неурожай же, пускай цена подрастет, лучше сгною". Какое время, такие и методы.
Да даже в современном мире, причем капиталистическом мире, продолжается та же х-ня с "колхозами", только их роль выполняют крупные агрохолдинги и им нужны только земли, без мелких фермеров владеющих этой землей. Почитайте про Индию хотя бы. И чем эти методы гуманнее? Может наоборот?

В это же время (в 30-х) укрупнялись сельские хозяйства и в штатах. Немного другим путём - фермеры разорялись, земли отходили банкам, а потом продавались более успешным крупным землевладельцам. Просто массовая механизация сельского хозяйства требовала крупных вложений, следовательно и крупных хозяйств.

Разорение если происходит, то это естественный процесс экономики, в конкуренции побеждает более гибкий, предприимчивый, а при создании колхозов самых талантливых и работоспособных уничтожали, в лучшем случае ссылали с семьёй в Сибирь, в худшем расстреливали, а имущество шло в колхозное хозяйство которым распоряжаля единоличный царь и бог, являвшийся не всегда, но часто ничтожеством - председатель колхоза.

Ну да, при капитализме разорение, обнищание, банкротство - это естественный процесс. Но тем, кто разорялся и умирал с голоду от этого не легче.

А председателя выбирали сами же колхозники - это выборная должность. Так как в большинстве своём колхозники были беспартийными, то и райком могли на фиг послать, если им кого-то навязывали. Партбилет на стол с ними не проходило.

Но, конечно, жизнь в селе была всегда тяжёлой.
 
[^]
62tve
9.01.2024 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (MayskyTea @ 9.01.2024 - 21:52)
Коммунизм - это утопия. Практически любой человек по природе своей стремится к богатству и достатку своей семьи, каждый хочет жить в коттедже, а не в обоссаном совковом подъезде, много и обильно есть и сладко спать. При совке это было возможно, но только для особо избранных из партийных верхов. Рано или поздно низы-пролетариат поднимают бунт, свергают красное правительство и устанавливают капиталистический строй, в котором каждый может достичь материального благополучия.

Это ты из американских гетто пишешь про чистые подьезды? Или из Швеции

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2721433.html
 
[^]
VicBeard
9.01.2024 - 20:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18251
Цитата (MayskyTea @ 9.01.2024 - 18:52)
Коммунизм - это утопия. Практически любой человек по природе своей стремится к богатству и достатку своей семьи, каждый хочет жить в коттедже, а не в обоссаном совковом подъезде, много и обильно есть и сладко спать. При совке это было возможно, но только для особо избранных из партийных верхов. Рано или поздно низы-пролетариат поднимают бунт, свергают красное правительство и устанавливают капиталистический строй, в котором каждый может достичь материального благополучия.

Достигли ... gigi.gif

А остались ли в мире социалистические государства и если да, то сколько их?
 
[^]
Vinnipyh
9.01.2024 - 20:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 427
Цена бензина на Кубе с февраля поднимется более чем на 500%

Построили социализм.... бля....
 
[^]
Silver867
9.01.2024 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170
Цитата (VicBeard @ 9.01.2024 - 18:56)
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 15:16)
Цитата (VicBeard @ 9.01.2024 - 15:10)
Цитата (nymHuk @ 9.01.2024 - 14:49)
Ну сгоняли в колхозы, ну раскулачивали. О чем это говорит? Совершенно ни о чем. Стране нужно было продовольствие. Быстро и много. И без кулацкого саботажа, когда: "продавать не буду, неурожай же, пускай цена подрастет, лучше сгною". Какое время, такие и методы.
Да даже в современном мире, причем капиталистическом мире, продолжается та же х-ня с "колхозами", только их роль выполняют крупные агрохолдинги и им нужны только земли, без мелких фермеров владеющих этой землей. Почитайте про Индию хотя бы. И чем эти методы гуманнее? Может наоборот?

В это же время (в 30-х) укрупнялись сельские хозяйства и в штатах. Немного другим путём - фермеры разорялись, земли отходили банкам, а потом продавались более успешным крупным землевладельцам. Просто массовая механизация сельского хозяйства требовала крупных вложений, следовательно и крупных хозяйств.

Разорение если происходит, то это естественный процесс экономики, в конкуренции побеждает более гибкий, предприимчивый, а при создании колхозов самых талантливых и работоспособных уничтожали, в лучшем случае ссылали с семьёй в Сибирь, в худшем расстреливали, а имущество шло в колхозное хозяйство которым распоряжаля единоличный царь и бог, являвшийся не всегда, но часто ничтожеством - председатель колхоза.

Ну да, при капитализме разорение, обнищание, банкротство - это естественный процесс. Но тем, кто разорялся и умирал с голоду от этого не легче.

А председателя выбирали сами же колхозники - это выборная должность. Так как в большинстве своём колхозники были беспартийными, то и райком могли на фиг послать

И поехать поднимать Колыму cool.gif
 
[^]
Silver867
9.01.2024 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170
Цитата (Vinnipyh @ 9.01.2024 - 20:22)
Цена бензина на Кубе с февраля поднимется более чем на 500%

Построили социализм.... бля....

Нормально, это обычная социалистическая практика:

А остались ли в мире социалистические государства и если да, то сколько их?
 
[^]
Alxnnn
9.01.2024 - 22:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (Silver867 @ 9.01.2024 - 22:27)
Цитата (Vinnipyh @ 9.01.2024 - 20:22)
Цена бензина на Кубе с февраля поднимется более чем на 500%

Построили социализм.... бля....

Нормально, это обычная социалистическая практика:

Куба уже не совсем социалистическая, там разрешено создавать частные предприятия с числом наёмных рабочих до 100 человек, с 2021 года.
 
[^]
mainwinner
10.01.2024 - 06:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 210
Цитата (Rappu13 @ 07.01.2024 - 17:55)
а оно таковым стало не из-за санкций самого "демократичного" государства мира и его шестёрок?

Китай и Россия открыты для северной Кореи. Какие санкции?!!! Хватит уже эту херню повторять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
10.01.2024 - 06:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (Silver867 @ 10.01.2024 - 01:27)
Цитата (Vinnipyh @ 9.01.2024 - 20:22)
Цена бензина на Кубе с февраля поднимется более чем на 500%

Построили социализм.... бля....

Нормально, это обычная социалистическая практика:

Угу, обычная капиталистическая практика называется инфляцией.

Прямое сравнение стоимости стандартного набора из 19 продуктов питания в ценах января 1990 г. и марта 1995 г. свидетельствует об удорожании более чем в 5000 раз. Рацион россиян вряд ли выходит за круг продуктов, фигурирующих в этом наборе, и если принять для продовольствия данный индекс (5000), то общий рост потребительских цен к началу нынешнего апреля составит 5470 раз.

Но даже придерживаясь официальной статистики, можно констатировать: с марта 1990 по март 1995 г. средняя заработная плата выросла примерно в 1200 раз при росте цен в 4350 раз. Нетрудно подсчитать, что покупательная способность нашей зарплаты составляет сейчас чуть больше 1/3 от уровня 1990 г
.
 
[^]
nymHuk
10.01.2024 - 07:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1505
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 17:38)
Ой, извините, а советская власть зерно изымала в 30-е у так называемых кулаков чтобы накормить голодающих?) или для того чтобы продать на запад и закупить в США на индустриализацию станки, а как итог Украина, Поволжье, Казахстан голода ли от преступлений необразованного грузина?

Грузин был, кстати, весьма образованным. Иные сегодняшние академики с ним и рядом не стояли. И мозги у него работали не чета сегодняшним недоучкам, составившим картинку истории по агиткам и высерам ангажированных и недалеких пустобрехов.
 
[^]
nymHuk
10.01.2024 - 07:55
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1505
Цитата (MayskyTea @ 9.01.2024 - 18:52)
Коммунизм - это утопия. Практически любой человек по природе своей стремится к богатству и достатку своей семьи, каждый хочет жить в коттедже, а не в обоссаном совковом подъезде, много и обильно есть и сладко спать. При совке это было возможно, но только для особо избранных из партийных верхов. Рано или поздно низы-пролетариат поднимают бунт, свергают красное правительство и устанавливают капиталистический строй, в котором каждый может достичь материального благополучия.

Коммунизм может и утопия, но только с народом, который хочет только вкусно есть и сладко спать и только в свое горло. И не стоит спорить с тем, что "особо избранных из партийных верхов" при совке было куда как меньше, чем стало потом. И управу найти на кого то зарвавшегося было легче.
А вот про свержение пролетариатом красного правительства - это бред сумасшедшего. Был типичный переворот в верхах, предваряемый массированной агиткомпанией и снижением уровня жизни.

Это сообщение отредактировал nymHuk - 10.01.2024 - 07:57
 
[^]
Alxnnn
10.01.2024 - 14:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (nymHuk @ 10.01.2024 - 07:55)
Цитата (MayskyTea @ 9.01.2024 - 18:52)
Коммунизм - это утопия. Практически любой человек по природе своей стремится к богатству и достатку своей семьи, каждый хочет жить в коттедже, а не в обоссаном совковом подъезде, много и обильно есть и сладко спать. При совке это было возможно, но только для особо избранных из партийных верхов. Рано или поздно низы-пролетариат поднимают бунт, свергают красное правительство и устанавливают капиталистический строй, в котором каждый может достичь материального благополучия.

Коммунизм может и утопия, но только с народом, который хочет только вкусно есть и сладко спать и только в свое горло. И не стоит спорить с тем, что "особо избранных из партийных верхов" при совке было куда как меньше, чем стало потом. И управу найти на кого то зарвавшегося было легче.
А вот про свержение пролетариатом красного правительства - это бред сумасшедшего. Был типичный переворот в верхах, предваряемый массированной агиткомпанией и снижением уровня жизни.

Интересно, как это такой сознательный человек как вы ещё не отказался от материальных благ и не начал строить персональный кибуц, пожалуйста, коммунисты - объединяйтесь и создавайте комунны со своими собственными правилами, правами и уставами, но не загоняйте тех кто не хочет жить также как вы!
 
[^]
62tve
10.01.2024 - 16:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (Alxnnn @ 10.01.2024 - 17:29)
Цитата (nymHuk @ 10.01.2024 - 07:55)
Цитата (MayskyTea @ 9.01.2024 - 18:52)
Коммунизм - это утопия. Практически любой человек по природе своей стремится к богатству и достатку своей семьи, каждый хочет жить в коттедже, а не в обоссаном совковом подъезде, много и обильно есть и сладко спать. При совке это было возможно, но только для особо избранных из партийных верхов. Рано или поздно низы-пролетариат поднимают бунт, свергают красное правительство и устанавливают капиталистический строй, в котором каждый может достичь материального благополучия.

Коммунизм может и утопия, но только с народом, который хочет только вкусно есть и сладко спать и только в свое горло. И не стоит спорить с тем, что "особо избранных из партийных верхов" при совке было куда как меньше, чем стало потом. И управу найти на кого то зарвавшегося было легче.
А вот про свержение пролетариатом красного правительства - это бред сумасшедшего. Был типичный переворот в верхах, предваряемый массированной агиткомпанией и снижением уровня жизни.

Интересно, как это такой сознательный человек как вы ещё не отказался от материальных благ и не начал строить персональный кибуц, пожалуйста, коммунисты - объединяйтесь и создавайте комунны со своими собственными правилами, правами и уставами, но не загоняйте тех кто не хочет жить также как вы!

А буржуи будут на это спокойно взирать? Тебе сколько лет? У тебя в семье какие отношения, капиталистические или коммунистические?
 
[^]
Silver867
10.01.2024 - 21:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170
Цитата (nymHuk @ 10.01.2024 - 07:34)
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 17:38)
Ой, извините, а советская власть зерно изымала в 30-е у так называемых кулаков чтобы накормить голодающих?) или для того чтобы продать на запад и закупить в США на индустриализацию станки, а как итог Украина, Поволжье, Казахстан голода ли от преступлений необразованного грузина?

Грузин был, кстати, весьма образованным.

Какое учебное заведение он окончил?
 
[^]
62tve
10.01.2024 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (Silver867 @ 11.01.2024 - 00:53)
Цитата (nymHuk @ 10.01.2024 - 07:34)
Цитата (Alxnnn @ 9.01.2024 - 17:38)
Ой, извините, а советская власть зерно изымала в 30-е у так называемых кулаков чтобы накормить голодающих?) или для того чтобы продать на запад и закупить в США на индустриализацию станки, а как итог Украина, Поволжье, Казахстан голода ли от преступлений необразованного грузина?

Грузин был, кстати, весьма образованным.

Какое учебное заведение он окончил?

Какое учебное заведение закончил Сократ? А Архимед? А Петр 1? Может Александр 3 имел университетское образование? А Майкл Фарадей? А Николай 2? Или ты факт самообразования отрицаешь?

Это сообщение отредактировал 62tve - 10.01.2024 - 22:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39548
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 21 22 [23]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх