А остались ли в мире социалистические государства и если да, то сколько их?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alxnnn
7.01.2024 - 17:12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
83
Все социалистические режимы существовавшие в 20 веке так или иначе переживали кризисы по причине которых они вынуждены были проводить те или иные реформы (в первую очередь экономические), а порой и самоликвидироваться.

Самый чувствительный удар по левому движению нанесли события 1991 года в СССР, после которых перед социалистами стояла задача выживания, решение которой заключалась в проведение экономических реформ преимущественно по китайскому пути, или же самоликвидация.

Большинство левых режимов ориентировавшихся на СССР ныне не существует - Польша в 1989 году ликвидировав власть ПОРП выбрала курс на ускоренное строительство капитализма, вскоре за ней по данному пути пошли Венгрия, Болгария, Албания, Румыния, а ряд государств соцлагеря вообще перестал существовать - ГДР объединилась с ФРГ на условиях оной, Чехославакия распалась на Чехию и Словакию.

В начале 1990-х годов стали проводится реформы в Югославии, которые тем не менее не позволили сохранится данному государству.

В 2011 году пал режим Муаммара Каддафи, не являющийся к тому моменту чисто социалистическим (с начала 2000-х годов в стране было разрешено мелкое и среднее частное предпринимательство, при этом энергетический сектор экономики все ещё находился в руках государства и сотрудничавших с ним западных компаний).

Однако, следует отметить что в наше время до сих пор существуют государства левой ориентации которые если таковыми не являются, то по крайней мере декларируют им свою приверженность. Давайте же мы с вами рассмотрим данные режимы и сделаем с вами выводы, являются ли они подобными, или же это обычные автократии в которых у власти находятся левые популисты, но экономика страны живёт по законам рынка.

1. Китайская Народная Республика, она же КНР, Континентальный Китай или просто Китай - на данный момент самое крупное государство у власти в котором находится коммунистическая партия, при этом фактически Китай не является классическим социалистическим государством, так как в экономической сфере страна придерживается капиталистической модели функционирования, при этом сохраняя стратегическое планирование для государственного сектора экономики. Китай с 1954 года под руководством Мао Цзэдуна провел жёсткую национализацию промышленного сектора, в сельском хозяйстве были введены комунны и колхозные хозяйства, торговые отношения были значительно ограничены и сведены к определённому минимуму. Подобное положение стало меняться с приходом к власти Дэн Сялпина (находился как-бы в тени Хуа Гофэна, но фактически был главой страны) который продвигал свою политику реформ и открытости. Благодаря ней в Китае в деревнях были распущены коммуны и колхозы, крестьяне вновь получили в свои руки земли (на правах практически пожизненной аренды), было разрешено как и до 1954 года продавать свободно излишки своего труда (после выплаты государству налога в размере 30% от выращенного урожая за аренду земли), нанимать рабочих на поле и т. д., с 1984 года вместо уплаты урожая крестьян обязали выплачивать обыкновенную денежную ренту государству. В городе вновь было разрешено открывать индивидуальные и частные предприятия, до 1987 года числом не более 100 человек, а с 1987 данные барьеры были сняты. В 2007 году китайских буржуа было разрешено принимать в коммунистическую партию. На сегодняшний день большая часть экономики Китая держится именно на частном секторе, в руках государства - стратегические отрасли экономики (добывающая промышленность, более 50% сталелитейной промышленности, 70-80% автомобильного сектора, весь ВПК, ЖКХ, сфере телекоммуникационных услуг, газеты, тв, интернет). Частные предприятия, используя около 40% ресурсов всего народного хозяйства, дают более 50% налогов, создают свыше 60% ВВП, 70% технологических инноваций и новой продукции. В частном секторе создано более 90% новых рабочих мест, в том числе свыше 80% — в городах и посёлках. Конституция Китая защищает права частных предпринимателей и частного сектора, так что законность данного положения зафиксирована в главном документе страны.

2. Социалистическая Республика Вьетнам или просто Вьетнам - второе в мире по численности населения социалистическое государство. С 1990 года Вьетнам стал по примеру соседнего Китая проводить рыночные реформы, было сокращено количество государственных предприятий, был узаконен частный сектор который ныне представлен широко в лёгкой промышленности и сфере услуг, розничной торговле и который охватывает примерно 50% экономики страны, в сельском хозяйстве как и в Китае были распущены колхозы, земля была выдана крестьянам на условиях практически пожизненной аренды, было разрешено нанимать рабочих, в результате чего как и в соседнем Китае в СРВ стала складываться новая сельская буржуазия. Данные завоевания барцов за права капиталистов закреплены в конституции страны.

3. Лаос или ЛНДР - социалистическое государство в Юго-восточной Азии, сосед Вьетнама. Лаос остаётся в числе немногих государств, официально не отказавшихся от марксистско-ленинской идеологии. Вьетнам, Китай, Куба и Северная Корея считаются «стратегическими друзьями». Но в то же время вслед за Вьетнамом и Китаем Лаос взял курс на рыночные реформы в середине 1990-х гг. Большая часть экономики (примерно 60-70%) до сих пор находится в руках государства. Частный сектор в городе представлен сферой услуг и в лёгкой промышленности - в основном это небольшие частные отелье, отели, парикмахерские, кафе, рестораны, магазины, небольшие пилорамы, заводы по производству продуктов, пошиву обуви на которых в среднем работает до 50 работников, фирмы в которых трудится около 100 и более человек встречаются редко. Так как Лаос аграрное государство, то гораздо большее значение для страны играет положение сложившееся в деревне. После проведения реформ в стране крестьянам была передана на долгий срок в аренду земля, было разрешено нанимать рабочих. Любопытно что в отличии от Китая и Вьетнама в Лаосе право на ведение частного предпринимательства не прописано в конституции страны, однако все данные возможности подкрепляются презедентским указом от 1995 года, так что существует определённый юридический казус в стране.

4. Мьянма, бывшая Бирма - некогда социалистическое, будистское государство в котором в 1988 году стали проводится экономические реформы, хотя у власти в стране находятся военные, страна до сих пор частично декларирует свою приверженность социалистическим идеям, при этом в стране с конца 1980-х гг. узаконен частный сектор который охватывает примерно 30% всей экономики страны. Частные предприятия в Мьянме как правило представлены в лёгкой промышленности, сфере услуг и сельском хозяйстве. Земля согласно местным законам как в Китае и Вьетнаме находится в руках государства, но крестьяне имеют право на практически пожизненную ренту, наем рабочих. Данные права граждан страны зафиксированы конституцией государства. Особенностью Мьянмы является то, что в отличии от Китая и Вьетнама здесь никаких особенных прав и привелегий иностранцам не дано, более того, им запрещено в стране открывать свое дело если совладельцем бизнеса не является государство или гражданин Мьянмы.

5. Непал - одно из беднейших государств мира зажатое между Китаем и Индией в Гималаях. До 2006 года являлся парламентской монархией, ныне Непал – Федеративная Республика в которой у власти находятся маоисты, самое молодое социалистическое государство мира. В сельском секторе основным производителем являются крестьяне, в стране проводится аграрная реформа, у крупных владельцев земли выкупаются или изымаются земельные участки и раздаются крестьянам. Промышленность представлена обработкой сельхозпродукции. Согласно конституции страны все граждане имеют право заниматься предпринимательской деятельностью как в сельском хозяйстве, так и в промышленности, наем рабочих никак не ограничен.

6. Куба. На острове свободы вплоть до 1991 года было запрещено частное предпринимательство. После падения СССР правительство Фиделя Кастро допустило наличие индивидуального предпринимательства, аналоги колхозов и совхозов были распущены, земля была возвращена крестьянам. С 20 сентября 2021 в соответствии с новыми правилами, на Кубе разрешается работа предприятий с численностью сотрудников до 100 человек. Таким образом, по словам президента Кубы Мигеля Диас-Канеля, государство предпринимает решительные шаги по обновлению своей экономической модели.

7. Никарагуа - одно из беднейших государств в Латинской Америке. В 1980-е гг. в стране у власти находились санденисты, был принят курс на построение Никарагуанской модели социализма при которой было разрешено наличие мелкой и средней частной собственности, проведение аграрной реформы, массовое открытие природных заповедников по всей стране, развитие туризма. После падения в стране социалистического режима в Никарагуа были проведены экономические реформы, был разрешён крупный бизнес, с возвращением к власти в 2007 году Даниэля Ортега к власти Никарагуа вновь заявило о построении Никарагуанской модели социализма, но никаких реальных шагов в сторону экономических реформ за 16 лет власти президента не было предпринято.

8. Венесуэла - унитарное государство которое придерживается социалистической риторики. В годы правления Уго Чавеса была национализированна добывающая промышленность, сфера телекоммуникаций, газеты, радио. Частный сектор до сих пор значительно представлен в стране, в особенности в сфере услуг, лёгкой промышленности и сельском хозяйстве. В конституции прописано право граждан заниматься частным предпринимательством.

9. КНДР - последнее и единственное на планете государство которое пускай и в достаточно своеобразной форме (чучхе), но придерживается идей марксизма и построения социалистического общества. В Северной Корее запрещена частная инициатива, в сельском хозяйстве существует соседский подряд - участки земли разделены между двумя соседними семьями которые обязаны выполнять годовой план. В Северной Корее разрешена уличная торговля и торговля на рынках продуктом собственного производства в свободное от работы время. За попытки нарушения законодательства в данной сфере полагается тюремное наказание или смертная казнь.

10. Выводы.

Итак, делая выводы следует отметить что все социалистические режимы существовавшие в 20 веке были либо распущены, либо реформированы и за исключением политической риторики и чисто церемониальных атрибутов, в экономической сфере приняли правила рынка и сблизились со своими некогда идеологическими противниками, лишь КНДР слудет курсу построения левого государства, правда итогом всему этому является то что Северная Корея одно из самых бедных государств мира.

Это сообщение отредактировал Alxnnn - 7.01.2024 - 17:53

А остались ли в мире социалистические государства и если да, то сколько их?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
XDB
7.01.2024 - 17:16
181
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 461
Почитай что такое "скандинавская модель"
В итоге социализм существует там, где к нему не особо стремились
 
[^]
ralex64r
7.01.2024 - 17:17
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3512
Хорошо, что свой текст, интересно, но ошибки.. царапает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volson
7.01.2024 - 17:21
105
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 2252
А почему именно режим? Почему не строй, система, модель?
В режиме вообще хуёво, кстати, в капиталистическом ещё хуёвее, чем в социалистическом 😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
svaarg
7.01.2024 - 17:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.09
Сообщений: 1239
Цитата (XDB @ 7.01.2024 - 17:16)
Почитай что такое "скандинавская модель"
В итоге социализм существует там, где к нему не особо стремились

в скандинавских странах хватает своих жестких перегибов типа ювенальной юстиции и пр.
 
[^]
Alxnnn
7.01.2024 - 17:26
82
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (XDB @ 7.01.2024 - 17:16)
Почитай что такое "скандинавская модель"
В итоге социализм существует там, где к нему не особо стремились

Скандинавская модель социализма это не более чем цитата наших снгшных умников, никакого социализма по К. Марксу там нет, Скандинавские страны это государства с рыночной экономикой и развитым социальным сектором, настолько, что при этих проклятых социал-демократах идут постоянно пособия на содержание приезжих арабов, курдов и прочих лентяев.
 
[^]
slip900
7.01.2024 - 17:26
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (XDB @ 7.01.2024 - 17:16)
Почитай что такое "скандинавская модель"
В итоге социализм существует там, где к нему не особо стремились

И там где есть нормально обеспеченные, образованные, спокойные и некровожадные люди. А не банды пьяных матросов и Шариковых.

В общем где нет кучи завистливых быдланов и "взять все и поделить".

Это сообщение отредактировал slip900 - 7.01.2024 - 17:28
 
[^]
Alxnnn
7.01.2024 - 17:32
61
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (slip900 @ 7.01.2024 - 17:26)
Цитата (XDB @ 7.01.2024 - 17:16)
Почитай что такое "скандинавская модель"
В итоге социализм существует там, где к нему не особо стремились

И там где есть нормально обеспеченные, образованные, спокойные и некровожадные люди. А не банды пьяных матросов.

Это не социализм, социализм в классическом его понимании подразумевает общество в котором является невозможным наличие эксплуатации человека человеком и отсутствие частной собственности на средства производства, все это в Скандинавских странах как раз таки есть, да и во всем мире тоже, единственное где этого нет - только в КНДР.

Это сообщение отредактировал Alxnnn - 7.01.2024 - 17:33
 
[^]
VitekG
7.01.2024 - 17:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Социализм, он как и демократия. Зависит от веры и внушения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cpih
7.01.2024 - 17:35
77
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.19
Сообщений: 336
Ну в КНДР вообще то монархия в чистом виде. Причем абсолютная. Ну а царь себя конечно может как угодно называть и строй свой тоже может хоть коммунизмом хоть феодализмом хоть раем на земле называть, суть от этого не меняется. По всем параметрам там монархия.
В Китае тоже никакой не коммунизм, то что партия называется коммунистической, это только название. Там самый обычный капитализм с жестким государственным контролем. Так же кстати и в фашисткой Германии было, никто ее почему то коммунистическим государством не называет:)

Это сообщение отредактировал cpih - 7.01.2024 - 17:36
 
[^]
Ligov
7.01.2024 - 17:35
28
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3011
Цитата (volson @ 7.01.2024 - 17:21)
А почему именно режим? Почему не строй, система, модель?
В режиме вообще хуёво, кстати, в капиталистическом ещё хуёвее, чем в социалистическом 😂

То есть нынешний капиталистический Китай, в котором все есть, хуже бывшего социалистического, в котором воробьев по всей стране ловили в битве за урожай?
 
[^]
Alxnnn
7.01.2024 - 17:41
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (cpih @ 7.01.2024 - 17:35)
Ну в КНДР вообще то монархия в чистом виде. Причем абсолютная. Ну а царь себя конечно может как угодно называть и строй свой тоже может хоть коммунизмом хоть феодализмом хоть раем на земле называть, суть от этого не меняется. По всем параметрам там монархия.
В Китае тоже никакой не коммунизм, то что партия называется коммунистической, это только название. Там самый обычный капитализм с жестким государственным контролем. Так же кстати и в фашисткой Германии было, никто ее почему то коммунистическим государством не называет:)

В Абсолютной монархии как таковой нет запретов частной инициативы, другое дело что в классических азиатских деспотиях данную частную собственность по своему желанию мог изъять государь (данного никогда не было в странах Европы, в которых дворянство было защищено биллями о правах и законами). Единственная абсолютистская страна которая отчасти может быть схожа с современным КНДР - Ранне царство в Древнем Египте где у власти был полубог фараон а номархи и жрецы управляли крестьянам в обязанности которых было следить за каналами и Нилом, но в Древнем Царстве уже появляются признаки рынка.

Это сообщение отредактировал Alxnnn - 7.01.2024 - 17:45
 
[^]
62tve
7.01.2024 - 17:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
ТС, с чего ты решил, что при социализме обязательно должно быть запрещено частное предпринимательство? Понятно, что в итоге придут к общественной собственности на средства производства, но почему ты решил, что это все делается по щелчку пальцев? В том же СССР существовали и колхозы и артели и даже кооперативы.

Это сообщение отредактировал 62tve - 7.01.2024 - 17:49
 
[^]
Alxnnn
7.01.2024 - 17:49
33
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (62tve @ 7.01.2024 - 17:45)
ТС, с чего ты решил, что при социализме обязательно должно быть запрещено частное предпринимательство?

С того что это прописано марксистской теорией в которой чётко сказано что запрещена любая частная собственность на средства производства. Иначе говоря - индивидуальное предпринимательство разрешено, частное (иначе говоря то предприятие в котором ты сам не работаешь допустим за швейной машинкой а работает за тебя нанятый тобой наёмный рабочий) запрещено так как является эксплуатацией труда, а частный работник не имеет возможности пользоваться результатом своего труда, источник капитал и марксистская теория Карла Маркса, поздравляю с открытиями.

Это сообщение отредактировал Alxnnn - 7.01.2024 - 17:52
 
[^]
ygann74
7.01.2024 - 17:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 3182
А их и было то всего четыре: СССР, Куба,Китай, да Албания.
 
[^]
yaphunter
7.01.2024 - 17:49
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (slip900 @ 7.01.2024 - 18:26)
Цитата (XDB @ 7.01.2024 - 17:16)
Почитай что такое "скандинавская модель"
В итоге социализм существует там, где к нему не особо стремились

И там где есть нормально обеспеченные, образованные, спокойные и некровожадные люди. А не банды пьяных матросов и Шариковых.

В общем где нет кучи завистливых быдланов и "взять все и поделить".

А налоговая система, где после определенной суммы ты платишь 90% от заработанного в виде налогов - это не взять всё и поделить?

Кстати, небыдлан, твоих предков Преображенские на конюшнях пороли и ценили меньше борзых щенков.
 
[^]
Vingilot
7.01.2024 - 17:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Лаос все же ЛНДР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
7.01.2024 - 17:50
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (Alxnnn @ 7.01.2024 - 20:49)
Цитата (62tve @ 7.01.2024 - 17:45)
ТС, с чего ты решил, что при социализме обязательно должно быть запрещено частное предпринимательство?

С того что это прописано марсистской теорией в которой чётко сказано что запрещена любая частная собственность на средства производства. Иначе говоря - индивидуальное предпринимательство разрешено, частное (иначе говоря то предприятие в котором ты сам не работаешь допустим за швейной машинкой а работает за тебя нанятый тобой наёмный рабочий) запрещено так как является эксплуатацией труда, а частный работник не имеет возможности пользоваться результатом своего труда, источник капитал и марксистская теория Карла Маркса, поздравляю с открытиями.

А теория Маркса - это догмат? Какая именно "теория Маркса"? Маркс описал закономерности в капиталистическом обществе и выдвинул предположения. С чего ты взял, что слепо следовать каким-то предположениям Маркса - это основа социализма или коммунизма?

Это сообщение отредактировал 62tve - 7.01.2024 - 17:52
 
[^]
Alxnnn
7.01.2024 - 17:51
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (62tve @ 7.01.2024 - 17:45)
ТС, с чего ты решил, что при социализме обязательно должно быть запрещено частное предпринимательство? Понятно, что в итоге придут к общественной собственности на средства производства, но почему ты решил, что это все делается по щелчку пальцев?

К общественной собственности на средства производства не идёт ни КНР, ни Вьетнам, ни Куба, никто создав крупное предприятие не будет отдавать права управления им своему наемному работнику, это нонсенс, потому НЭП был прикрыт в СССР насильно а не сами по себе нэпманы отдали свои предприятия своим наемным работникам, так не бывает)
 
[^]
nocturnal11
7.01.2024 - 17:51
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6283
Это те, кто не хочет работать, опять о равенстве начали пургу нести!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SexGuru
7.01.2024 - 17:52
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.22
Сообщений: 2758
Цитата (XDB @ 7.01.2024 - 17:16)
Почитай что такое "скандинавская модель"
В итоге социализм существует там, где к нему не особо стремились

В итоге социализм в Скандинавии существует только в головах безграмотных людей gigi.gif
Нет там никакого социализма. Самый что ни есть обычный капитализм. Свобода предпринимательства, средства производства в частных руках, никаких заводов в собственности государства и вот это вот всё.
Развитая социальная политика не делает эти страны социалистическими. Социализм - это совсем другое.
 
[^]
62tve
7.01.2024 - 17:53
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (Alxnnn @ 7.01.2024 - 20:51)
Цитата (62tve @ 7.01.2024 - 17:45)
ТС, с чего ты решил, что при социализме обязательно должно быть запрещено частное предпринимательство? Понятно, что в итоге придут к общественной собственности на средства производства, но почему ты решил, что это все делается по щелчку пальцев?

К общественной собственности на средства производства не идёт ни КНР, ни Вьетнам, ни Куба, никто создав крупное предприятие не будет отдавать права управления им своему наемному работнику, это нонсенс, потому НЭП был прикрыт в СССР насильно а не сами по себе нэпманы отдали свои предприятия своим наемным работникам, так не бывает)

В Китае, как скажет Компартия, так предприниматель и поступит. Сомневаешься?
 
[^]
nocturnal11
7.01.2024 - 17:53
-7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6283
Цитата (Alxnnn @ 07.01.2024 - 17:32)
Это не социализм, социализм в классическом его понимании подразумевает общество в котором является невозможным наличие эксплуатации человека человеком и отсутствие частной собственности на средства производства, все это в Скандинавских странах как раз таки есть, да и во всем мире тоже, единственное где этого нет - только в КНДР.

Чо за мантра средства производства?
Иди работай, заводы стоят. Он ересь тут пишет!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DaoDao
7.01.2024 - 17:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 5170
Раньше была страна для людей, а вот режим наступил после 91 года.

Ну а то, что происходит сейчас, характеризуется парой слов:

концлагерь
фашизм
 
[^]
Rappu13
7.01.2024 - 17:55
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 32
Цитата
правда итогом всему этому является то что Северная Корея одно из самых бедных государств мира.

а оно таковым стало не из-за санкций самого "демократичного" государства мира и его шестёрок?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39540
0 Пользователей:
Страницы: (23) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх