Немного отечественного капитализма, или работайте дальше за 30к

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Михпалыч
22.12.2022 - 09:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 2277
Цитата (nikolkas @ 21.12.2022 - 10:37)
"Капитализм, счастье, заебись" ©.
Минимум, чтоб не сдох.
Кстати, о воспроизводстве трудовых ресурсов речи уже нет, тебе не нужны дети (с точки зрения капиталистов), завезут мигрантов.

Так это как раз и нормально, что капиталисту не нужны дети, это трата ресурсов. А нужны сразу готовый уже обученные работники. Дети нужны государству, и оно, государство и должно изымать ресурсы у капиталиста, конечно законным путем, и переопределять. Гораздо хуже когда государству не нужны дети. А это и есть сейчас главная проблема.
 
[^]
Silver867
22.12.2022 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383
Цитата (rok88 @ 21.12.2022 - 23:16)
Короче да, глупые людишьки согласны работать за 30к. Но иначе они просто умрут с голоду. Куда им деваться?

Поменять работу.
Уйти туда, где платят больше.
 
[^]
Silver867
22.12.2022 - 09:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383
Цитата (Fudzivara @ 21.12.2022 - 22:20)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 21:12)
Цитата (Fudzivara @ 21.12.2022 - 20:38)
Цитата (alexis16 @ 21.12.2022 - 14:42)
Цитата (GeniusG @ 21.12.2022 - 12:42)
Работодатель хочет чтобы мы получали меньше и работали за еду.
Вот и весь ответ.

Ну если вы согласны работать за еду, то кого винить?

А думаешь некого? Если только поднимать налоги и поборы, все проебывать, беднеть будут все. Почему до «крымнаша» реальная з/п была вдвое выше?

Брехня это.
Нет никакой «средней зарплаты», есть зарплата, или доход у конкретного человека.

И если у когда зарплата стала меньше, чем в 2013 году, а он не послал нахрен такую работу, то он просто сам себе злой Буратино.

И гордо отправился на улицу. Вот в 2013 году еще так можно было сделать, а сейчас по 500 человек на место.

Это брехня.
Квалифицированных специалистов в любой сфере дефицит.
 
[^]
Silver867
22.12.2022 - 09:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383
Цитата (TVIgor8 @ 21.12.2022 - 23:45)
Смотря город какой.
Есть такой город Заинск РТ. (40000 население). Построили там завод по производству каменной ваты, набрали туда рабочих с ЗП мин от 45000.
Глава района ( теперь уж как обычно депутат), нагнула завод, что разжигаете панику у населения, "как это ЗП 45000", у нас в городе все хорошо, макс ЗП 15000.
Так и живем.
Так что не суть что не хотят платить.

Это бредни. Глава района не может «нагнуть завод», рычагов нет для этого никаких.
И тем более требовать снижение зарплаты, сейчас по этому показателю (рост средней заработной платы) губернаторы отчитываются перед Москвой и завод, который дает повышение среднего показателя, губернатор только похвалит.
Это скорее главе района дадут по голове за попытки незаконно вмешаться в деятельность предприятия.
 
[^]
Шаманыч
22.12.2022 - 09:20
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 862
Есть у меня коллега с прошлой работы. Получает 15 000, начинает жаловаться что не хватает, предлагаю ко мне на фирму, зп 25 000, и график день/ночь трое дома, нахер мне оно такое надо, типа 12 часовой сменный день, плавающие выходные, меня на нынешней работе все устраивает. Опять плакать начинает (я как раз уходить собираюсь), говорю идина мое место, по программному обеспечению поднатаскаю, з/п больше чем у тебя, выходные стабильно два дня подряд (или суббота/воскресенье или чаще всего воскресенье/понедельник), работы также, только зп больше. Опять нахер мне это надо. Сижу и думаю, работать за 15 штук, с кучей переработок, ездить на работу примерно за 25 км, и человека все устраивает. только денег часто не хватает
 
[^]
Silver867
22.12.2022 - 09:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383
Цитата (John775963 @ 22.12.2022 - 07:25)
Цитата (Zmey2007 @ 21.12.2022 - 23:20)
Напрягает вот это "я уверен, если платить 100".
Почему уаерен? Как считал? Что с чем складыаал и отнимал?
260 млн.р. выручка...ты думаешь это много?
Ндс с этого вала - 39 млн.р.
Налог на прибль - 43 млн.р.
Остаток 173 млн.р.
Валовая рентабельность пусть будет классические в оборудовании 33% (купили за 100, продали за 150).
Валовую прибль получаем 57 млн.рублей.
Далее аренда, фот, банковские кредиты и займы. Здесь сложно, но попробуем слегка..
260 млн.выручки это 21,6 млн.р в месяц. Ну на сколько может продать 1 человек? 2-3 миллиона? Я просто не знаю. Предположим что штат 10 человек продавцов и кассиров, зп 30 тыр., это 42 тыр с налогами.
42х10х12= 5 млн. Плюс коэффициент (отпуск, больничный, текучесть) = 6 млн.р.
Директор магазина, пусть 130 с налогами х х12 = ещë 1,5 млн.р
Охрана? Уборщица? Ещë миллион?
Итого ФОТ 8,5 млн.рублей.
57-8,5=48,5 млн.остаток.
Аренда. 26 лямов в месяц, думаю это минимум 2000 м2.
Не знаю цен, но для магазина это минимум 7000 р.м2 в год OPEX (без ндс и эксплуатационных}.
Итого 14 млн.р в год. Эксплуатация ещë 1,5 млн.р в год.
48,5-14-1,5=33 млн.р. валовой прибыли в остатке.
У инвестора стоимость заëмного капитала не менее 20% сейчас + -.
Т.е., предположим что деньги на запуск магаза и на закупку оборудования мы взяли у инвестора. Оборачиваемость пусть 3 месяца.
Получаем 173 - 57 = 116 млн.р потратили на товар, прокрутили 4 раза 116\4=30 мультов оборотных в товаре.
Думаю 5-7 миллионов оборотных в инвестиционных.
Итого 37 млн.рублей принадлежат инвестору с доходностью 20%.
7,5 млн.р необходимо выплатить инвестору.
33-7,5=25,5 млн.р остаток валовай прибыли.
Откинул бы 5,5 ляма на закупки и ремот помещений, гсм, представительские. Это не много, всего лишь по 450 тыр в месяц.
% по кредитам мы не считали)
Остаток 20 млн.рублей. Предполагаю бонус делится пополам...половина на развитие бизнеса, а половина инвестору (собственнику). Это разумный подход.
Если бы зп у 10-ти продавцов была бы 100 тыр. (Фот на них 18 млн.р в год), то остаток валовой прибыли был бы...
20+6(возвращаем фот по 30 тыр) - 18=8 млн.рублей.
8 лямов. Восемь!!!!
Если попалам, то 4 ляма что инвестору смешно, что в бизнес слëзы.

Вот такие расчëты на коленке в аэропорту...в ожидании вылета.

Как ты жестко поломал мечты ТСа.

Меня тоже удивляют люди, которые любят считать чужие доходы, не принимая в расчёт расходы, и считают что им кто-то что-то должен только из-за того, что у этого кого-то доход больше.


.

При этом они всерьёз рассуждают: а чего такого? У хозяина денег много, пусть меньше прибыль получит.
Причём предложи им самим меньше получать зарплату, чтобы облагодетельствовать кого-то третьего, сразу начнётся страшный визг.
 
[^]
LaRoux
22.12.2022 - 09:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1280
Какие мастаки считать чужие деньги. Сперва открой подобное предприятие и достигни таких же оборотов, а потом будешь судить. К тому же работать тебя там никто не заставляет.
 
[^]
MaSHinA
22.12.2022 - 09:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 364
Все очень просто и закономерно.
На уровень заработной платы НЕ влияют:
Размер кредита (ипотеки) у сотрудника;
Стоимость аренды жилья сотрудника;
Стоимость товаров на полках магазинов;
Прибыльность компании;
Количество детей у работника;
Цвет качелей на детской площадке и многое другое.
На уровень заработной платы ВЛИЯЕТ:
Самое главное - рынок труда (т.е. количество соискателей к количеству вакансий);
Рыночная стоимость сотрудника (если на вакансию с ЗП 30.000 отозвались 50-т человек из которых 10-ть подходят, то наниматель не будет нанимать человека на ЗП 35.000);
"Уникальность" сотрудника (если в Мухосранске нужен токарь на станки с ЧПУ и во всем городе есть один такой трезвый и толковый, то ему будут платить и 200.000, хотя в более крупных городах, человек на такой должности может получать уже 150.000);
Это основные тэзисы. Они не всегда работаю на 100% и, конечно, есть исключения, но на 95% так формируется ЗП в стране "в целом".

В конкретном случае, зачем платить сотрудникам по 40.000 если они работают за 30.000. Это просто абсурдно
 
[^]
Ungydrid
22.12.2022 - 09:28
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15982
Цитата (Zmey2007 @ 21.12.2022 - 23:20)
260 млн.р. выручка...ты думаешь это много?
Ндс с этого вала - 39 млн.р.
Налог на прибль - 43 млн.р.
Остаток 173 млн.р.

Не очень понятно как ты так ловко НДС посчитал.
 
[^]
decad0r
22.12.2022 - 09:35
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.09.13
Сообщений: 683
у нас разветвленная сеть была, по продажам складского оборудования и техники
2000 сотрудников примерно до 19 года
филиалы во всех крупных городах и городках с логистическими центрами

зарплата не имела потолка у Москвичей(у хороших около 500к) и Ленинградцев(около 350к) у остальных потолок был 100к, но если человек был действительно хорош, с барского плеча разрешали 200, многие поэтому переезжали в головной офис.
 
[^]
pruginkad
22.12.2022 - 10:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 4683
Цитата (жульбан @ 21.12.2022 - 20:22)
Я работаю за 40 тыс в месяц, значит я выше среднего?

нет. это значит, что ты лох, тратящий бездарно свою жизнь
 
[^]
Sid70
22.12.2022 - 10:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.20
Сообщений: 288
Цитата (Silver867 @ 22.12.2022 - 09:13)
Цитата (rok88 @ 21.12.2022 - 23:16)
Короче да, глупые людишьки согласны работать за 30к. Но иначе они просто умрут с голоду. Куда им деваться?

Поменять работу.
Уйти туда, где платят больше.

Хорошо ещё, если платят 30 к. Урал, райцентр, половина города работает за 15-20 к. Найти другую работу? Да не проблема, за 10-12 к. можно более менее быстро найти. Только смысл!?)))
От УК в моем доме работает дворник и уборщица, зарплаты 8-9 т. Выживают за счет огородов. Из трудоспособного населения больше трети безработные, многие ездят вахтой на север, а север давно не тот, те самые 30-40 т. они там и получают за работу в черную без оформления, ведущую к инвалидности, а некоторые 2-3 месяца поработают, получат за все месяцы 50 т., проедят их на вахте и домой на попутках без копейки в кармане добираются!
Из 20 предприятий в городе осталось 2, да и они работают на половину мощностей.
Хорошо рассуждать о более высокооплачиваемой работе, живя в миллионнике, где ещё не все заводы развалили и даже какие-то новые строят по мелочи.

Это сообщение отредактировал Sid70 - 22.12.2022 - 10:31
 
[^]
Fudzivara
22.12.2022 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953
Цитата (Silver867 @ 22.12.2022 - 09:14)
Цитата (Fudzivara @ 21.12.2022 - 22:20)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 21:12)
Цитата (Fudzivara @ 21.12.2022 - 20:38)
Цитата (alexis16 @ 21.12.2022 - 14:42)
Цитата (GeniusG @ 21.12.2022 - 12:42)
Работодатель хочет чтобы мы получали меньше и работали за еду.
Вот и весь ответ.

Ну если вы согласны работать за еду, то кого винить?

А думаешь некого? Если только поднимать налоги и поборы, все проебывать, беднеть будут все. Почему до «крымнаша» реальная з/п была вдвое выше?

Брехня это.
Нет никакой «средней зарплаты», есть зарплата, или доход у конкретного человека.

И если у когда зарплата стала меньше, чем в 2013 году, а он не послал нахрен такую работу, то он просто сам себе злой Буратино.

И гордо отправился на улицу. Вот в 2013 году еще так можно было сделать, а сейчас по 500 человек на место.

Это брехня.
Квалифицированных специалистов в любой сфере дефицит.

Это супер-мега-высококвалифицированных. А просто квалифицированных по 500 человек на место. И еще нельзя быть старше 45 лет.
 
[^]
Fudzivara
22.12.2022 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953
Цитата (Шаманыч @ 22.12.2022 - 09:20)
Есть у меня коллега с прошлой работы. Получает 15 000, начинает жаловаться что не хватает, предлагаю ко мне на фирму, зп 25 000, и график день/ночь трое дома, нахер мне оно такое надо, типа 12 часовой сменный день, плавающие выходные, меня на нынешней работе все устраивает. Опять плакать начинает (я как раз уходить собираюсь), говорю идина мое место, по программному обеспечению поднатаскаю, з/п больше чем у тебя, выходные стабильно два дня подряд (или суббота/воскресенье или чаще всего воскресенье/понедельник), работы также, только зп больше. Опять нахер мне это надо. Сижу и думаю, работать за 15 штук, с кучей переработок, ездить на работу примерно за 25 км, и человека все устраивает. только денег часто не хватает

Похоже, предложение у тебя такое, что лучше за 25 км за меньшие деньги ездить.
 
[^]
elena1975
22.12.2022 - 10:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2177
Вроде как мотив низких зарплат понятен, но, с другой стороны, это пагубно и для самих "капиталистов", ведь от покупательской активности обычного населения зависит их доход. Конечный потребитель не может платить — и все. Люди же "питательный субстрат" для них.
 
[^]
kuker
22.12.2022 - 11:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.07.12
Сообщений: 359
Если Вам начать платить в два раза больше, вы станете в два раза больше работать?

Рост ЗП должен быть связан с ростом производительности труда.

Вот и суть. Если эта работа делается за 30 тыс. , зачем тратить 60?

Это сообщение отредактировал kuker - 22.12.2022 - 11:41
 
[^]
болезный
22.12.2022 - 12:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2445
у меня друг ещё со школы тоже задавался такими вопросами и я ему предложил платить строителям его бани (ребята из Тверской области, рубили ему баню как раз) больше чем они запросили за работу. реакция его от удивления через обиду до задумчивости привела в конечном итоге к тому, что ребята остались с прежней зарплатой.
ТС, а сам ты платишь больше чем требуется?
 
[^]
cus1cot
22.12.2022 - 12:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 577
Цитата (bXp @ 21.12.2022 - 12:37)
Кухарка никогда не будет управлять государством

неправ, сколько во франчи революций было?
у нас народ не такой возбудимый
но дождутся
 
[^]
Zmey2007
22.12.2022 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 1269
Цитата
Не очень понятно как ты так ловко НДС посчитал.

Сумма выручки с НДС \120*20
А как его иначе посчитать?

Ааа, увидел. НДС и Налог на прибыль местами перепутал.
ндс 43 млн. Налог на прибыль 39 млн.
Общая калькуляция не меняется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДМБ87
22.12.2022 - 13:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 594
Пчелы тоже думают что это их мед

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexisII
22.12.2022 - 14:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3137
Цитата (JohnDow @ 21.12.2022 - 17:19)
Цитата (AlexisII @ 21.12.2022 - 19:17)
Нет, классовой ненависти нет, например, к Фредди Меркури, или к Гагарину, или к Альберту Эйнштейну, или к Махатме Ганди, или к Брайтьям Райт. Хотя ори чсе пиздец как посмели выбиться из толпы. Классовая ненависть у меня к паразитам. Они ричего не придумали, ричего не изобрели, они лишь пиисваивают результаты чужого труда, точно так же как это делают глисты.

Если организовать бизнес так просто, то хули ты тогда так не делаешь ?

Ну тут всё просто - либо ты приводишь мою цитату, где я говорил что организовать бизнес это просто, либо признаешь себя пиздоболом. Ну либо шпалишь с нескольких аккаунтов и не палишься))
 
[^]
AlexisII
22.12.2022 - 14:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3137
Цитата (LaRoux @ 22.12.2022 - 09:24)
Какие мастаки считать чужие деньги. Сперва открой подобное предприятие и достигни таких же оборотов, а потом будешь судить. К тому же работать тебя там никто не заставляет.

Нет, никто не считает чужих денег, считают свои. Потому что "любая прибыль капиталиста есть неоплаченный труд рабочего".
 
[^]
AlexisII
22.12.2022 - 14:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3137
Цитата (Михпалыч @ 22.12.2022 - 09:11)
Цитата (nikolkas @ 21.12.2022 - 10:37)
"Капитализм, счастье, заебись" ©.
Минимум, чтоб не сдох.
Кстати, о воспроизводстве трудовых ресурсов речи уже нет, тебе не нужны дети (с точки зрения капиталистов), завезут мигрантов.

Так это как раз и нормально, что капиталисту не нужны дети, это трата ресурсов. А нужны сразу готовый уже обученные работники. Дети нужны государству, и оно, государство и должно изымать ресурсы у капиталиста, конечно законным путем, и переопределять. Гораздо хуже когда государству не нужны дети. А это и есть сейчас главная проблема.

"Государство есть аппарат насилия и подавления в интересах правящего класса.", А вы хотите чтобы государство поперло против капитализма))
 
[^]
Mykvs
22.12.2022 - 15:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.22
Сообщений: 156
Цитата (SantaLittle @ 21.12.2022 - 12:34)
я примерно зная численность персонала могу сказать,что и зарплата по 100000 не легла бы тяжелым бременем на руководство

Ну легла бы, так открой своё предприятие и плати своим продавцам по 100 - 200 тыс. рублей в месяц. В чём вопрос?

PS Чужие деньги, в чужом кармане, каждая мразь считать может shum_lol.gif
 
[^]
John775963
22.12.2022 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2800
Цитата (AlexisII @ 22.12.2022 - 14:38)
Цитата (LaRoux @ 22.12.2022 - 09:24)
Какие мастаки считать чужие деньги.  Сперва открой подобное предприятие и достигни таких же оборотов, а потом будешь судить.  К тому же работать тебя там никто не заставляет.

Нет, никто не считает чужих денег, считают свои. Потому что "любая прибыль капиталиста есть неоплаченный труд рабочего".

Ну вот, дошли до цитат классиков.

Причём, однобоких цитат.

Карл, наш незабвенный, Маркс любил безапелляционно утверждать многие вещи.
И, так как они прекрасно ложились в канву «великого учения» и полностью соответствовали идеологии, то мы должны были, как догму, впитывать его формулировки прибавочной стоимости.

Но Карлуша, по сути, описывал сферического коня в вакууме, сознательно или неосознанно не принимая во внимание множество факторов и существенных процессов.

А фактически, если в его трудах заменить «капитализм» на «социализм», и заменить «капиталист» на «государство», то «Капитал» будет отражать не капиталистический, а социалистический строй.

Причём, этим я доводил преподавателя политэкономии, до белого каления, ещё во время учебы в институте.

По поводу « любая прибыль капиталиста есть неоплаченный труд рабочего»: в этом, Карлуша тоже старательно избегает им же выведенную формулу товарно-денежных отношений.

Хотя, между работодателем и работником присутствует именно факт товарно-денежных отношений: работник продает свой труд, за заранее оговорённую цену, а работодатель покупает его труд, оплачивая его деньгами. Так же, как покупает сырье, материалы, ресурсы и прочее.

И всё.

Нет никакого неоплаченного труда, а есть банальная прибыль.
А в прибыли работодателя нет никаких денег работника.
Ибо, он свои деньги получил, продав свой труд.

Или считаете, что человек, продавший какую-то вещь, и узнавший, что покупатель перепродал эту вещь дороже, имеет право требовать с покупателя часть денег, вырученных при перепродаже?

.

Это сообщение отредактировал John775963 - 22.12.2022 - 15:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66491
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх