Ипотека или съем? Снова о вечном

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
niik75
19.12.2020 - 11:35
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.16
Сообщений: 142
Цитата (Kaktotak0812 @ 18.12.2020 - 14:42)
Живи на съёмной и собирай побольше на аванс, так чтоб можно было потом не меньжеваться по поводу высокого платежа, и по меньше переплачивать.
А то очень странное мнение- типа аренда -это платишь дяде. А бля бешенные проценты ты кому платишь?

Проценты когда платишь они с каждым платежом немного уменьшаются и недвижимость дорожает. Брал две ипотеки первую в строящемся доме однушку было 300 тыс. 500 брал в ипотеку. в итоге обошлась примерно в 1,5 мил.Продал за 3 в 18 году удачно купил трешку готовую за 4 мил. 1 мил. в ипотеку.Сегодня за 4 мил. в этом микрорайоне и однушку не купить.
 
[^]
Melok81
19.12.2020 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7283
Я брал ипотеку, но продавал предыдущую квартиру и платил в счёт той, что в ипотеку. Потом ещё налоговый вычет получил и тоже в погашение ипотеки заплатил. Сейчас ежемесячно плачу чуть меньше шести тысяч в месяц. И да, плачу за свою квартиру, а не дяде. Такая двушка как у меня съёмная будет тысяч пятнадцать, и ещё коммуналка. Так что мне дешевле платить ипотеку, чем съём.
 
[^]
Doroty77
19.12.2020 - 11:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 430
Цитата
Да не берите в голову) Я просто единоличник , люблю себя и никого больше , и мне просто очень странно когда родители детям помогают. Если бы у меня был 18 летний сын (слава всем богам что у меня его нет) - он бы в свои 18 лет пошел нахуй искать своего счастья в жизни и сам зарабатывать себе на квартиру , машину и прочую хрень.

Сыну 20. 2 месяца как отслужил и месяц как работает, причём на заводе сварщиком, а не менеджером. Так что в его первых планах это машина (на права в 17 слал) , а сегодня он для нас с мужем оказывает услугу "трезвый водитель"))) . Тоже полезная функция, когда имеешь взрослых детей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DvaSna
19.12.2020 - 11:49
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.08.09
Сообщений: 186
Купил квартиру за год до сдачи за 12 млн (5 своих остальное ипотека). Сделал хороший ремонт (еще 3 своих). Платил сначала по 80, делал немного досрочки + понизил процентную ставку до 8,4 и сейчас плачу полтос. Три года были тяжкими, сейчас норм. Зато сейчас квартира стоит 22-23млн, через года полтора два достроят метро и будет стоить все 25. Аренда аналогичной 75-85 в соседних домах (но у меня ремонт лучше). Долга осталось 5 млн, так что могу продать, рассчитаться с ипотекой и за свои купить в соседнем строящемся доме (делать я этого конечно не буду).
До этого 5 лет мотался по съемным за 30-40, устал...
35, жена, маленький ребенок, собака.
 
[^]
SimpleSG
19.12.2020 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 2314
Цитата (Doroty77 @ 19.12.2020 - 11:41)
Сыну 20. 2 месяца как отслужил и месяц как работает, причём на заводе сварщиком, а не менеджером. Так что в его первых планах это машина (на права в 17 слал) , а сегодня он для нас с мужем оказывает услугу "трезвый водитель"))) . Тоже полезная функция, когда имеешь взрослых детей.

Это несомненный плюс. Вот личного водителя мне как раз не хватает. Но учитывая нынешние реалии жизни заводить семью я вряд ли решусь. Да что там семью - даже животное боюсь брать. Ответственность огромная. Вдруг я сдохну внезапно.
Мысли человека в 30 лет... Мда...
 
[^]
westdm
19.12.2020 - 12:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6078
Цитата (Doroty77 @ 19.12.2020 - 10:57)
Уж не знаю как в Москве, а у нас съем однушки примерно 13+коммуналка. Летом взяли с мужем в ипотеку однушку с отличным ремонтом, мебелью, в новом доме на 15 лет за 16 тыщ в месяц. Пока сын был в армии расчёт был следующим, берём для сына, но чтоб оформлена была на нас. За то время, пока мы будем платить, платёж будет все доступнее и доступнее. Я за ипотеку, а не за съем. Есть, что детям оставить, но ТСу это не грозит.

А чего на себя то оформляете? А не на сына который уже в армии служит, значит больше 18 уже, автомат ему государство доверяет с боевыми патронами, а вы квартиру нет? gigi.gif
Как тут уже написали, удивляет эта мания "будет что детям оставить", детям нужно давать старт в жизни, но старт это хорошее воспитание с правильными жизненными ориентирами, и хорошее образование, вот в это надо вкладываться, потому что на этапе взросления сами дети это не осознают и возможностей для этого не имеют, а вот все что дальше - это уже некая самостоятельность, в том числе и опыт решения жилищного вопроса. Да помочь можно в начале, но вот выкупать квартиры в ипотеки и пахать на них пока диточка балдеет с друзьями между ПТУ и армией, такое себе.
Я представляю себе лет через 10-15 толпы великовозрастных увальней с кучей жилья за плечами как наследного от родителей так и "инвестиционного" взятого в ипотеки мамой с папой - детиночке на "вырост" и даже не представляющих его ценность, ибо с рождения уже все есть и всегда было. Настоящий рай для различных мошенников и квартирных "невест". Это автоматом приземляет на жопу потомков, ну а че упахиваться на работе, вон пара квартир уже есть, одну сдавать буду в другой жить. А то что родители на эти хаты полжизни положили кормя банки годами процентами и баблом на которое сами могли бы безбедно жить, так себе ощущение.
Некий аналог можно провести с гос.квартирами для детдомовцев, которые получая их в собственность частенько пропивают их просто не осознавая сколько это стоит.
Наследство - это хорошо, но не покупки при жизни недвижимости для детей - родительскую квартиру они и так рано или поздно получат, а вот ценность своего жилья знать будут.
 
[^]
relanium84
19.12.2020 - 12:03
0
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4610
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:42)
Цитата (relanium84 @ 18.12.2020 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:32)

Это сказки.
20 лет назад аренда однокомнатной в Питере стоила 100 долларов.
Сейчас за 100 долларов даже комнату не снять.

И 10 лет назад комнату за 100 долларов не снять было.

Никогда не снимал, не в курсе цен аренды 10 лет назад.

7-9 тыр стоило снять комнату.
 
[^]
Reddi777
19.12.2020 - 12:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.18
Сообщений: 9507
Цитата (relanium84 @ 19.12.2020 - 12:03)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:42)
Цитата (relanium84 @ 18.12.2020 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:32)

Это сказки.
20 лет назад аренда однокомнатной в Питере стоила 100 долларов.
Сейчас за 100 долларов даже комнату не снять.

И 10 лет назад комнату за 100 долларов не снять было.

Никогда не снимал, не в курсе цен аренды 10 лет назад.

7-9 тыр стоило снять комнату.

Говорят в Питере и Москве есть хостелы по 300 рублей в сутки. У нас такого уже лет 10 нет, от пятиста все,даже самое стремное. Во Владивостоке цены на суточеюную аренду дороже чем в Питере.
 
[^]
niik75
19.12.2020 - 12:12
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.16
Сообщений: 142
Цитата (Sadeid @ 18.12.2020 - 15:49)
Цитата (Nz778 @ 18.12.2020 - 15:44)
Цитата (Kapues @ 18.12.2020 - 15:29)
Цитата (Nz778 @ 18.12.2020 - 15:22)

У меня знакомая с договором раз 5 съезжала в течении рабочего дня, последний такой низкий старт - чел( хозяин квартиры) жил у жены- по итогу разосрались и он звонит знакомой и молвит- " Я сегодня переезжаю обратно- а ты либо живешь со мной пока не найдешь другую квартиру или  вали пока я вещи собираю.
на претензию про договор - ответ простой: Я ЧЁ ДОЛЖЕН НА ВОКЗАЛЕ ЖИТЬ ПРИ НАЛИЧИИ СВОЕЙ КВАРТИРЫ
последовали мат слёзы и бегом с работы собирать монатки.


Заявление в полицию. Штраф за самуправство как минимум, взыскание морального ущерба и еще миллион всяких приятностей. Повтор - гроб.кладбище.пидор.

это конечно круто когда ты бравый парень под 2м ростом, а не когда девочка с области, да еще и гордая и рассказываешь людям которые могут хозяина и нахуй послать ткнув в условия договора и вслучае не всоса доводов ебальник раскрошить.

Лет восемь в Москве на съемных живу. Ни разу на низком старте не съезжал. Один раз у хозяина квартиры планы изменились, согласно договору за месяц предупредил, извинился, объяснил ситуацию. Ну так я не ипотечник, у меня свободные деньги всегда есть, спокойно за пару недель нашёл устраивающее меня жилье и переехал. Эти страшилки про троюродную тётю двоюродного дяди, которая рассказывала соседке, что за неделю пять раз в течениЕ дня её из дома выгоняли, оставьте для подростков из Задрищенска.
 
[^]
Fedrich
19.12.2020 - 12:17
8
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 127
ТС плюсану, мне 44, в ипотеку вписываться не собираюсь, я слишком хорошо понимаю всю неустойчивость любого дохода, хотя я стабильно на руководящих должностях, но ни разу не в газпроме)))) периодически срываю некий куш, но его жалко тратить на взнос в ипотеку или на квартиру в ебенях, лучше на более интересные вещи, для всех #главноесемья и прочих яжематей - женщины регулярно но не долго, мозгоебство не терплю, дети - хз, может и наплодил, но мне как то фиолетово, хоть обминуситесь рабы ипотек и #семейники

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
19.12.2020 - 12:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18384
Цитата (Reddi777 @ 19.12.2020 - 12:10)
Цитата (relanium84 @ 19.12.2020 - 12:03)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:42)
Цитата (relanium84 @ 18.12.2020 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:32)

Это сказки.
20 лет назад аренда однокомнатной в Питере стоила 100 долларов.
Сейчас за 100 долларов даже комнату не снять.

И 10 лет назад комнату за 100 долларов не снять было.

Никогда не снимал, не в курсе цен аренды 10 лет назад.

7-9 тыр стоило снять комнату.

Говорят в Питере и Москве есть хостелы по 300 рублей в сутки. У нас такого уже лет 10 нет, от пятиста все,даже самое стремное. Во Владивостоке цены на суточеюную аренду дороже чем в Питере.

300 в сутки - это общага для гастеров.
В одну комнату ставят трёхэтажные нары и на них спит человек 20.
 
[^]
bornd
19.12.2020 - 12:31
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 3685
Пока стоимость платежа по ипотеке не будет совпадать со стоимостью съёма квартиры, даже и не думай! Иными словами твой первоначальный взнос должен быть от 30 до 50 процентов.
Где ты нашёл двушку в Москве за 30? Это какая-то далёкая Новая Моссква в районе Троицка чтоль?
 
[^]
westdm
19.12.2020 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6078
Цитата (Silver867 @ 19.12.2020 - 12:31)
Цитата (Reddi777 @ 19.12.2020 - 12:10)
Цитата (relanium84 @ 19.12.2020 - 12:03)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:42)
Цитата (relanium84 @ 18.12.2020 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:32)

Это сказки.
20 лет назад аренда однокомнатной в Питере стоила 100 долларов.
Сейчас за 100 долларов даже комнату не снять.

И 10 лет назад комнату за 100 долларов не снять было.

Никогда не снимал, не в курсе цен аренды 10 лет назад.

7-9 тыр стоило снять комнату.

Говорят в Питере и Москве есть хостелы по 300 рублей в сутки. У нас такого уже лет 10 нет, от пятиста все,даже самое стремное. Во Владивостоке цены на суточеюную аренду дороже чем в Питере.

300 в сутки - это общага для гастеров.
В одну комнату ставят трёхэтажные нары и на них спит человек 20.

че-то дорого, 300 в сутки это 9000 в месяц, за эту сумму можно отдельную комнату снять, не супер конечно, но возможно даже в центре и с мебелью, всяко лучще чем на нарах валятся слушая храп остальных 19-ти жильцов.....
 
[^]
lexxndr08
19.12.2020 - 12:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.19
Сообщений: 1267
Цитата (cooperseals @ 18.12.2020 - 14:18)
Тебе 37 без бабы и детей, ещё и без нормальной работы, на твоём месте я бы уже расслабился и кайфовал ибо ты уже никому не нужен с таким отношением к жизни

Все такие успешные и пиздадельные, но только в интернетах своих, а на деле вот такие же никому не нужные. А все потому что у баб слишком много прав стало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
westdm
19.12.2020 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6078
Цитата (Fedrich @ 19.12.2020 - 12:17)
ТС плюсану, мне 44, в ипотеку вписываться не собираюсь, я слишком хорошо понимаю всю неустойчивость любого дохода, хотя я стабильно на руководящих должностях, но ни разу не в газпроме)))) периодически срываю некий куш, но его жалко тратить на взнос в ипотеку или на квартиру в ебенях, лучше на более интересные вещи, для всех #главноесемья и прочих яжематей - женщины регулярно но не долго, мозгоебство не терплю, дети - хз, может и наплодил, но мне как то фиолетово, хоть обминуситесь рабы ипотек и #семейники

А ты скоро уже и не впишешься в ипотеку, по возрасту не пройдешь на более-менее долгий срок ипотеки, да и мед. страховка каждый год для тебя конского бабла будет стоить, она с возрастом здорово увеличивается у страховых компаний. А для 50+, там вообще коэффициенты жуткие.
 
[^]
Silver867
19.12.2020 - 12:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18384
Цитата (westdm @ 19.12.2020 - 12:43)
Цитата (Silver867 @ 19.12.2020 - 12:31)
Цитата (Reddi777 @ 19.12.2020 - 12:10)
Цитата (relanium84 @ 19.12.2020 - 12:03)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:42)
Цитата (relanium84 @ 18.12.2020 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 18.12.2020 - 23:32)

Это сказки.
20 лет назад аренда однокомнатной в Питере стоила 100 долларов.
Сейчас за 100 долларов даже комнату не снять.

И 10 лет назад комнату за 100 долларов не снять было.

Никогда не снимал, не в курсе цен аренды 10 лет назад.

7-9 тыр стоило снять комнату.

Говорят в Питере и Москве есть хостелы по 300 рублей в сутки. У нас такого уже лет 10 нет, от пятиста все,даже самое стремное. Во Владивостоке цены на суточеюную аренду дороже чем в Питере.

300 в сутки - это общага для гастеров.
В одну комнату ставят трёхэтажные нары и на них спит человек 20.

че-то дорого, 300 в сутки это 9000 в месяц, за эту сумму можно отдельную комнату снять

Года два назад можно было, сейчас нет.
 
[^]
Михаил45
19.12.2020 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
Цитата (cooperseals @ 18.12.2020 - 14:18)
Тебе 37 без бабы и детей, ещё и без нормальной работы, на твоём месте я бы уже расслабился и кайфовал ибо ты уже никому не нужен с таким отношением к жизни

Найти женщину с квартирой и все)
Правда кайфовать дальше при таком раскладе не получится.
Второй вариант найти нормальную работу в другой области и купить там квартиру, они подешевле.
Своя квартира плюсы, никто не ебет тебе мозг нет шанса завтра остаться на улице, можно сделать ремонт под себя, в конце ипотеки у тебя своя квартира.
Минусы цена, будет выходить больше съема примерно 30-50%, трудный вопрос смены места жительства...
 
[^]
relanium84
19.12.2020 - 12:59
1
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4610
Цитата (Reddi777 @ 19.12.2020 - 12:10)

Говорят в Питере и Москве есть хостелы по 300 рублей в сутки. У нас такого уже лет 10 нет, от пятиста все,даже самое стремное. Во Владивостоке цены на суточеюную аренду дороже чем в Питере.

ну так и сейчас можно снять комнату за 10-12 и не спать в одной комнате с десятью узбеками. но не в центре, да.
 
[^]
relanium84
19.12.2020 - 13:05
0
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4610
Цитата (Silver867 @ 19.12.2020 - 12:53)

че-то дорого, 300 в сутки это 9000 в месяц, за эту сумму можно отдельную комнату снять [/QUOTE]
Года два назад можно было, сейчас нет.

ты говорил, что ты не в курсе цен на аренду, а теперь говоришь, что в курсе изменения цены. ты определись уже.
 
[^]
pancho1971
19.12.2020 - 13:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 1418
Цитата (Polugut @ 18.12.2020 - 14:38)
При съеме деньги отдаёшь. Уехал, и всё. При ипотеке квартира твоя. Собрался уезжать - продал, деньги банку, остаток себе. Как-то так.

Нахрена писать не разбираясь в предмете? Таких наивных как ты хочу расстроить. Квартиру продаст банк, а тебе повесит оставшийся долг. И не будет у тебя ни денег, ни квартиры, а только долг перед банком! dont.gif
 
[^]
sm9
19.12.2020 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (pancho1971 @ 19.12.2020 - 13:14)
Цитата (Polugut @ 18.12.2020 - 14:38)
При съеме деньги отдаёшь. Уехал, и всё. При ипотеке квартира твоя. Собрался уезжать - продал, деньги банку, остаток себе. Как-то так.

Нахрена писать не разбираясь в предмете? Таких наивных как ты хочу расстроить. Квартиру продаст банк, а тебе повесит оставшийся долг. И не будет у тебя ни денег, ни квартиры, а только долг перед банком! dont.gif

Это если долг больше цены квартиры. Валютные ипотечники так попали. Если наоборот, то что-то останется. Хотя банк будет продавать конечно в свою пользу.
 
[^]
ЦаГеМ
19.12.2020 - 13:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.20
Сообщений: 477
Цитата (Absolon @ 18.12.2020 - 14:22)
Ну это в Москве такой п-ц с ценами на квартиры. В регионах попроще. Лично я в свое время взял ипотеку. Платеж был чуть больше платы за аренду, потом даже меньше стал. Выбор очевиден. Ебург.

В Че такая же история. Уже более двух лет как выплатил)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДжекЛондон
19.12.2020 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (westdm @ 19.12.2020 - 10:31)
подведено электричество, газ, водопровод, имеется ванная, туалет в доме с канализацией. Подключен интернет, телевидение, имеется охранная система. Как-то так, и за все это надо платить.

Ну то есть мы сравниваем с квартирой где нет, света, газа, воды, тепла, телевидения, интернета? Ну так-то да: такая квартира с одержании дешевле. Иначе - херню несешь.

Цитата (westdm @ 19.12.2020 - 10:31)

Тарифы на это в различных коттеджных поселках весьма высокие, платить нужно и за очистку септика, и за воду и за газ и за электричество и за уборку улиц поселка и за расчистку снега и т.д. и т.п.

А, то есть вдобаковк ты еще и септик хочешь? Зачем? Чисто платить за его содержание? Ну ты крут. Все что ты перечислил - признак отсутствия мозгов, в кп берут дома только либо очень богатые либо очень тупые, и не знает об этом только разве что севший в психушку лет 20 назад пациент.

Цитата (westdm @ 19.12.2020 - 10:31)

Ну все системы дома имеют свойство стареть, ломаться, все они требуют обслуживания - либо нужно быть на все руки мастером и все делать самому, но таких уникумов мало, либо вызывать специалистов, а это тебе не сантехника из УК вызвать, денег заплатить придется не мало.

А в квартире они значит не стареют или делают бесплатно? Аварии вне квартиры - устраняют, так ты один хуй за это годами платишь. И если авария уебет тебе весь ремонт - ремонтироваться будешь сам за свои. А если сам затопишь кого - так и не только свое, и там уж тебе насчитают бомжатский ремонт по цене янтарной комнаты в стиле "артнуво хуюво". Ты несешь адскую херь, тщательно лелеямыми дебилами, у которых ни рук ни мозгов: незачем в доме жить сто тысяч лет, так же как незачем носить всю жизнь одни трусы или ездить в одном авто, после 10-12 лет его легко продать и построить новый в другом месте, согласно изменившимся жизненным требованиям. Или даже квартиру но в нормальном месте. Я фигею с ебланов без мозгов: ебут мозги себе и еще всем кричат как это трудно и дорого, мозгов подумать нет, языка, чтобы спросить тем более. Бедняги.
 
[^]
Barmeno
19.12.2020 - 14:11
-3
Статус: Offline


Лига Справедливости.

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 3679
Пзд., 37, ничего нет и ладно бы кайфажор., но и тут мимо.,
Не парься, живи так, потом в родительском доживешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alek83
19.12.2020 - 14:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Если тебя твоя жизнь устраивает - так и не меняй ничего. Если есть какая то цель - иди к ней. Хули советы по таким вопросам спрашивать. У каждого своя жизнь. Кому то нужна ипотека, кто то даже может на ней зарабатывать. Но это все другие люди и пытаться их копировать абсолютно не за чем. Нет способности извлекать выгоду, или тебе это просто не интересно...или еще что...от этого ты хуже или лучше тех людей не будешь.
Просто живи так, чтобы ты был счастлив.

P.S. Лично у меня есть мечта - свой дом. И если она не срастётся, квартиру я покупать не намерен. И похуй что "своя" или "плачу чужому дяде" (как будто при ипотеке ты не "дяде" свои кровные отдаешь). Не хочу квартиру, хочу дом. И точка.

P.P.S. Тем более житие в нашем государстве таково, что не знаешь каким будет завтрашний день. Может по 30 бакс, а может по 130. Будешь ли ты завтра иметь нормальные деньги, или останешься без всего....да ебанешься что то высчитывать. Кому то везет в этом или прошаренный человек, ну а кому то нет...В любом случае сейчас плечо подставить могут наверное только родители. От государства уж точно ждать помощи не приходится.

Это сообщение отредактировал alek83 - 19.12.2020 - 14:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45963
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх