"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Ну по тому что даже гомно внутри тебя летит со скоростью самолета, как и атмосфера вокруг.

На лыжах взлетит даже по асфальту

Ну там и другие идеальные условия - сила трения отсутствует. Так что даже подшипники не поломаются :)

Бесконечной силы трения не будет. Даже если бесконечно крутить конвейер

Если самолет будет двигаться относительно земли, то взлетит. Если не будет, а у него тупо будут крутиться колеса, то нет, с чего ему взлетать, если нет подъемной силы?

Другое дело, что двигаться он все равно будет с обычной скоростью, ему похуй, что у него крутится внизу, он разгоняется за счет воздуха и двигателей, а не колес.

Самолёт, как и всякий ЛА движется в воздушной среде. Колёса, это только для нейтрализации трения. Точно так же как лыжи, поплавки, воздушная подушка.
Естественно, что в реальных условиях добиться нулевого трения невозможно, но это влияние будет насколько мизерным, что им можно пренебречь.

дык в том-то и дело, что есть)))) Давайте тогда условия задачи в студию, а то мы тут спорим не пойми о чем)))))

Если сила трения отсутствует, то самолёт просто взлетит, как обычно.))

Насчет бесконечной силы трения - теоретическая физика позволяет оперировать таким.
Вопрос: что мешает самолету с заблокироваными колесами двигаться вперед на 10% тяги? (или самолет на лыжах - еще проще для понимания).

Это сообщение отредактировал PaulDianno - 20.12.2019 - 12:00

Только небольшая поправка: относительно воздуха, не земли.

Да при любых условиях самолёт взлетит

По неподвижному - взлетит. А если асфальт будет назад ехать со скоростью, равной взлетной скорости самолета?

А что мешает дать полную тягу и взлететь))

вы тока скажите, колеса будут проскальзывать относительно полотна или все ж таки их скорость вращения вынужденно превысит скорость полотна? И все, я отстану

Это,кстати,повод развести срач еще страниц на двадцать
Вот смотрите. Летит самолетка,сила тяги компенсирована силой лобового сопротивления,сила тяжести компенсирована подъемной силой крыла и стабилизатора,т.е.общая сумма сил,действующих на самолет-равна 0. А с какого перепуга он тогда вообще двигается? А ?
Погнали версии выдвигать

Это сообщение отредактировал GarriL - 20.12.2019 - 12:02

А как он может оставаться на месте? Чем уравновесишь тягу двигателей/воздушного винта?

Ух ты, до сих пор работает эта схема организации масштабного срачика. Автор очень умел дровишек в топку закинул.

Подбавлю и своего мнения на вентилятор. Условия задачи действительно неправильные, отсюда и проблема с ее интерпретацией и обсуждением. Поэтому здесь есть сразу несколько вариантов:

1. Любой более-менее разбирающийся в физике человек знает, что обычный двигатель самолета без всяких накруток лишь создает тягу, позволяющую толкать его вперед в горизонтальной плоскости. Набирая скорость, благодаря строению самолета, происходит создание подъемной силы, которая и обеспечивает набор высоты. То есть если мы берем за условие, что самолет именно стоит на месте относительно земли, то очевидно, что под ним нет движения воздуха и, соответственно, подъемной силы под крыльями не будет. В этом случае самолет не взлетит.
2. Тоже самое, но только у нас беговая дорожка теперь не в ширину самолета, а на километр в каждую сторону. Тут уже сложнее и мне без инженерного образования что-то конкретное сказать сложно. Могу лишь предположить, что самолет все равно не двигается относительно атмосферы, а двигается только относительно самой дорожки
3. Мы забываем про скорость самолета относительно атмосферы вообще и думаем только про колеса, как указано в задании. В этом случае очевидно, что скорость вращения колес, компенсируемое скоростью беговой дорожки, вовсе не должно приводить к тому, что самолет зависнет на месте. То есть, задача не устанавливает условия о покое самолета в горизонтальной плоскости относительно земли, а значит у него есть все шансы взлететь. Просто горизонтальную скорость он будет набирать медленнее, чем обычно. Именно этот вариант по сути продемонстрировали разрушители мифов - у них самолет на месте вовсе не стоял - он двигался вперед, хотя дорожка под ним и уезжала назад.

3 вариант я, кстати, считаю правильным в плане реальной жизни, так как в рамках реального эксперимента самолет рано или поздно начнет двигаться вперед относительно поверхности земли.

Это сообщение отредактировал Vanok179 - 20.12.2019 - 12:08

stealthman

Хотел изложить свое мнение по поводу этой дискуссии, но Вы уже все сказали.
Добавлю только несколько моментов.
1. Невежество, вооруженное физическими формулами - гораздо хуже невежества полного. Потому что оно, оперируя формулами не к месту, создает иллюзию компетентности.
2. Призывы "учи физику", "думай мозгами", "включи логику" - весьма характерны для тех, кто уверен, что он знает физику, думает мозгами и делает это в соответствии с законами логики. Но иногда эта уверенность ни на чем не основана.
3. Представьте, а каково было тем, кто доказывал, что Земля - круглая в то время, когда эта точка зрения еще не стала общепринятой.
4. Если всерьез проникнуться аргументами некоторых участников, то можно без труда доказать, что самолет не взлетит даже с неподвижной ВПП ))
А вообще я рад, что существуют в этом мире "братья по разуму", которые мыслят примерно как я, и с которыми мы можем понять друг друга. Очень хорошо, что такие "братья по разуму" у меня есть не только в Интернете, но и в реальной жизни.
Почитаю еще ответы, поищу редкие жемчужины здравомыслия среди информационного шума ))
Спасибо за тему, ТС!

Какая разница, допустим, мы говорим про штиль, воздух не движется и относительно земли и воздуха будет одно и то же

Это сообщение отредактировал TraderFX - 20.12.2019 - 12:04

прежде, чем что-то уравновешивать, передвиньте кружку, которая стоит на кухне, сидя в спальне. Сила есть? Есть. Но кружка что-то не двигается. Чего не хватает?

Вы рассматриваете с точки, что дорожка будет пытаться догнать вас по скорости.
Встали на дорожку - скорость 0 км/ч. Нажали кнопку старта ранца - одновременно включилась дорожка. Вы начали разгон до 10 км/ч - одновременно этот же сигнал подан на дорожку, которая также начала разгон до 10 км/ч. Увеличили до 300 - дорожка одновременно увеличила скорость до 300. А не так, что вы поехали - дорожка считала с какой скоростью вы начали движение и начинает подстраиваться под вашу скорость. Дорожка сразу получает ту же скорость, что и вы.
Как выглядит (объект - дорожка):
0-0, 1-1, 2-2... 10-10 км/ч.
А не:
1-0, 2-1, 3-2... 10-9 км/ч.

Если бы по условию задачи транспортер не имел управления скоростью ленты (т.е. лента свободно была бы закреплена на барабанах), тогда бы самолет безусловно взлетел, преодолев силу трения, имея разницу в скорости и получив встречный воздушный поток.

Это сообщение отредактировал PavelSC - 20.12.2019 - 12:07

Повторяю, самолёт тронется , разгонится и взлетит, потому что он отталкивается от воздуха, и конвейер не сможет ему помешать даже на бесконечной скорости. Сила трения бесконечной не станет

Прыгай в момент ускорения самолета

и я повторяю: давайте опубликуем условия задачи. Потому как в том варианте, что видел я, условия "идеальные": колесо не скользит, трением пренебречь, скорость вращения полотна "бесконечна"

А у тебя самолёт на заторможенных колёсах?