"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере


Страницы: (160) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Dok73~~

20.12.2019 - 12:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257

Цитата (Schettino @ 20.12.2019 - 12:05)

Цитата (42EHOTA @ 19.12.2019 - 23:01)

Цитата (andruxan @ 20.12.2019 - 00:58)

Мне больше интересно почему когда подпригиваешь в самолёте, тебя не отбрасывает к хуям в хвост

так ты на разгоне прыгай

Прыгай в момент ускорения самолета

На взлете, когда отпускают тормоза

[^]

PaulDianno

20.12.2019 - 12:07

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 426

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:01)

А что мешает дать полную тягу и взлететь))

Ответ зависит от того что мешает самолету двигаться вперед на малой тяге. (заблокированые колеса или лыжи - без разницы. )

[^]

~~Dok73~~

20.12.2019 - 12:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 12:07)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:01)

А что мешает дать полную тягу и взлететь))

Ну вот в скобках сам дал ответ

[^]

StiplChez

20.12.2019 - 12:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4034

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 09:49)

Цитата (StiplChez @ 20.12.2019 - 09:47)

Если у самолёта отпилить крылья, взлетит ли он с этой ленты?

Просто уедет.

Ну вот и ответ. Хот чем хоть как толкай и разгоняйся. Если не будет крыльев и требуемой скорости, то не взлетит.

[^]

~~TraderFX~~

20.12.2019 - 12:11

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 14:07)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 12:05)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 12:00)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:56)

На лыжах взлетит даже по асфальту

По неподвижному - взлетит. А если асфальт будет назад ехать со скоростью, равной взлетной скорости самолета?

Повторяю, самолёт тронется , разгонится и взлетит, потому что он отталкивается от воздуха, и конвейер не сможет ему помешать даже на бесконечной скорости. Сила трения бесконечной не станет

и я повторяю: давайте опубликуем условия задачи. Потому как в том варианте, что видел я, условия "идеальные": колесо не скользит, трением пренебречь, скорость вращения полотна "бесконечна"

Если скорость полотна бесконечна и силой трения пренебречь, то скорость вращения колес самолета будет тоже бесконечной и он все равно взлетит. Потому что разгоняется он благодаря воздуху, а не движению колес. На колесах нет привода.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 20.12.2019 - 12:12

[^]

~~Dok73~~

20.12.2019 - 12:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257

Цитата (StiplChez @ 20.12.2019 - 12:11)

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 09:49)

Цитата (StiplChez @ 20.12.2019 - 09:47)

Если у самолёта отпилить крылья, взлетит ли он с этой ленты?

Просто уедет.

Требуемая скорость будет, крыльев не будет. Блять, жаль что здесь нельзя обзываться, я только головой монтаю от такого количества д......в)))

Это сообщение отредактировал Dok73 - 20.12.2019 - 12:13

[^]

PaulDianno

20.12.2019 - 12:13

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 426

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:10)

Ответ зависит от того что мешает самолету двигаться вперед на малой тяге. (заблокированые колеса или лыжи - без разницы. ) [/QUOTE]
Ну вот в скобках сам дал ответ

Вам видать очень не хочется сказать "сила трения". Если это так (я про силу) то давая газ до упора вы преодолеваете силу трения. Если увеличить силу трения на необходимую величину, уравновесить с вектором тяги, самолет будет двигаться вперед? (Не взлетать, просто переместится относительно неподвижного воздуха?).

[^]

1999

20.12.2019 - 12:13

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.09
Сообщений: 855

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 12:11)

и тут я вновь задаю коронный вопрос, на который еще никто не ответил: а колесо при этом будет проскальзывать по ленте или его скорость-таки превысит скорость ленты?

[^]

~~Dok73~~

20.12.2019 - 12:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 12:13)

[QUOTE=Dok73,20.12.2019 - 11:10] Ответ зависит от того что мешает самолету двигаться вперед на малой тяге. (заблокированые колеса или лыжи - без разницы. ) [/QUOTE]
Ну вот в скобках сам дал ответ [/QUOTE]
Вам видать очень не хочется сказать "сила трения". Если это так (я про силу) то давая газ до упора вы преодолеваете силу трения. Если увеличить силу трения на необходимую величину, уравновесить с вектором тяги, самолет будет двигаться вперед? (Не взлетать, просто переместится относительно неподвижного воздуха?).

Ну как её ещё увеличить, не нарушая условия задачи, ну как???!!! Уже все. Колеса и лыжи заблокированы, за хвост привязать? Как?

[^]

PaulDianno

20.12.2019 - 12:16

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 426

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:15)

Двигая опорное полотно в другую сторону от вектора тяги

[^]

~~Dok73~~

20.12.2019 - 12:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 12:13)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 12:11)

Это по.х у ю . Будет колесо крутится или заблокируется))) самолёт взлетит и на заблокированных. Хотя ответить по сути и можно

[^]

~~Dok73~~

20.12.2019 - 12:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 12:16)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:15)

Двигая опорное полотно в другую сторону от вектора тяги

А до этого мы его не двигали? Только начали?

[^]

1999

20.12.2019 - 12:18

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.09
Сообщений: 855

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 12:17)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 12:13)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 12:11)

заблокированные противоречат условию задачи)
жду ответ по сути)
Напоминаю: условия идеальные, трения нет, подшипники из лунной плазмы, шестеренки из криптонита, ничего не трется, не греется и ваще красота)

[^]

artemidy

20.12.2019 - 12:19

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759

Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 19:37)

1 км/ч относительно земли или потока воздуха достаточно чтоб двигаться со скоростью 1 км/ч по дорожке двигающейся со скоростью 300 км/ч. В следующую микросекунду скорость дорожки возрастет до 301 км/ч... но это никак не повлияет на мою скорость относительно земли... и в следующую микросекунду скорость дорожки вырастет до 302... и так и будет расти... а я буду медленно и верно уезжать с нее в закат с ранцем за спиной и скоростью 1 км/ч относительно земли или воздуха в безветренную погоду. Возможно пойдет дождь... и сила трения скольжения моих роликов ослабнет... и дорожка начнет проскальзывать под моими роликами... но это никак не повлияет на мою скорость в 1 км/ч. Возможно, но настолько незначительно, что это никак не повлияет на мое восприятие мира и скорости :)

А если не будет никаких микросекунд или скорость дорожки раньше возрастёт чем твоя ?

Тот кто придумывал эту задачу был знатным шутником.
И самое главное - для того что бы дорожка двигалась со скоростью самолёта она вовсе может и никуда не двигаться , но в отношении самолёта она как и поверхность земли находится в движении.

[^]

~~TraderFX~~

20.12.2019 - 12:19

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 14:13)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 12:11)

Зависит от сцепления с полотном. В идеальных условиях, как ты описал, не учитывающих силу трения - не будет проскальзывать, будет просто крутиться с бесконечной скоростью.

Если разбираться во всех условиях, можно много нюансов найти, но в целом вывод таков, что самолету похер на то, с какой скоростью крутятся его колеса, важно только с какой скоростью он движется сам относительно воздуха.

[^]

Evgeniy1980

20.12.2019 - 12:20

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899

Цитата (PavelSC @ 20.12.2019 - 12:05)

Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 11:37)

Цитата (PavelSC @ 20.12.2019 - 11:27)

Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 11:15)

Цитата (aircopter @ 20.12.2019 - 10:51)

Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 10:46)

Вам очень сложно. Вы до сих пор не понимаете что самолет, несмотря на равность скоростей, движется вперед :)

Какам образом? Вернёмся обратно - ты на беговой дорожке вперёд движешься? Не можешь убежать, если дорожку выставил 10, а втопил 15. Но по условиям задачи транспортер замеряет скорость по вращению колёс и движется с такой же в обратном направлении. В итоге самолёт стоит на месте и естественно не взлетит.

А таким - ты на беговой дорожке на роликовых коньках и сзади у тебя закреплен реактивный ранец. Хоть 50, хоть 100, хоть 300 скорость вращения дорожки - ты плавно и нежно покидаешь ее со скоростью 1 км/ч, 10 км/ч или с любой скоростью, с какой пожелаешь.

Только когда ты наберешь 301 км/ч, 311 км/ч или любой другой, которая будет превышать скорость движения беговой дорожки на хотя бы 1 км/ч. Но сколько бы ты не набирал скорость, скорость дорожки сразу подстраивается под твою (по условию изначальной задачи). Поэтому набрать разницу скоростей даже в 1 км/ч ты не можешь.
Ну и сразу встречный вопрос. Двигаясь на беговой дорожке при 300 км/ч какой будет скорость встречного воздушного потока?

Вы рассматриваете с точки, что дорожка будет пытаться догнать вас по скорости.
Встали на дорожку - скорость 0 км/ч. Нажали кнопку старта ранца - одновременно включилась дорожка. Вы начали разгон до 10 км/ч - одновременно этот же сигнал подан на дорожку, которая также начала разгон до 10 км/ч. Увеличили до 300 - дорожка одновременно увеличила скорость до 300. А не так, что вы поехали - дорожка считала с какой скоростью вы начали движение и начинает подстраиваться под вашу скорость. Дорожка сразу получает ту же скорость, что и вы.
Как выглядит (объект - дорожка):
0-0, 1-1, 2-2... 10-10 км/ч.
А не:
1-0, 2-1, 3-2... 10-9 км/ч.

Если бы по условию задачи транспортер не имел управления скоростью ленты (т.е. лента свободно была бы закреплена на барабанах), тогда бы самолет безусловно взлетел, преодолев силу трения, имея разницу в скорости и получив встречный воздушный поток.

Как 10, 20, 30 км/ч дорожки влияют на мою скорость относительно воздуха? Ну давайте другой вариант - я лечу с реактивным ранцем за спиной прямолинейно, со скоростью 300 км/ч в безветренную погоду. На ногах обуты ролики. Снизу мне подводят летающий транспортер со скоростью вращения ленты 0. я коснувшись его роликами остановлюсь? :) А если он при этом вращается со скоростью 300 км/ч? А если он вращается в сторону моего полета со скоростью 300 км/ч? Будет она подстраиваться или нет - произойдет проскальзывание в крайнем случае. А вообще - транспортер впадет в бесконечный разгон... но это никак не будет влиять на скорость движения по транспортеру. Ну или незначительно влиять.

[^]

~~начпо~~

20.12.2019 - 12:20

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:55)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 11:52)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:50)

Поборникам бесконечной силы трения повторяю как пилот. Самолёт на максимальной тягае идёт с разгоном даже на полностью заблокированных колесах. МОЖЕТ быть какой то и не сможет взлететь, но... Принципиально подавляющая часть самолётов пустых с мин запасом горючего взлетит даже на заблокированных колесах, а это все что может противопоставить конвейер своим бесконечным вращением)))

да, но в таком случае нарушается условие задачи. По её "идеальным" условиям колесо не проскальзывает :)

Нет там такого условия. Да и это уже конь в вакууме. Подшипники перегреются и заблокируются на первой секунде.

Да ладно тебе. Допустим взлётная скорость 250 км/ч. Так подшипникам колёс 500 км/ч пофиг.

[^]

~~Dok73~~	20.12.2019 - 12:21 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.03.12 Сообщений: 6257	Колеса заблокированы, сила трения скольжения- не увеличивается от увеличения скорости конвейера, всё. Самолёт взлетает. Никакой бесконечной силы трения нет. Есть сила трения скольжения.
	[^]

Evgeniy1980

20.12.2019 - 12:21

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899

Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 12:19)

Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 19:37)

А если не будет никаких микросекунд или скорость дорожки раньше возрастёт чем твоя ?

Она изначально выше моей... 300... и я встаю на нее на роликах. Так что выше, ниже, отрицательная - это по большому счету никак не влияет на процесс.

[^]

1999

20.12.2019 - 12:22

-3

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.09
Сообщений: 855

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 12:19)

не-не-не, не надо от меня убегать. Колесо крутится с бесконечной скоростью, лента ебашит назад тоже с бесконечной, какая магия заставит самолет сдвинуться с места хотя бы на 1 мм относительно воздуха?

[^]

PaulDianno

20.12.2019 - 12:22

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 426

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 11:18)

Если не будет силы трения в пятне контакта колеса, лыжи, костыля с опорной поверхностью то взлетит. Этим условием ты просто убрал основную силу противодействия. Это как бы самолет вообще не касался полосы (судно на воздушной подушке).

[^]

~~Dok73~~

20.12.2019 - 12:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257

Цитата (начпо @ 20.12.2019 - 12:20)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:55)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 11:52)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 11:50)

да, но в таком случае нарушается условие задачи. По её "идеальным" условиям колесо не проскальзывает :)

Да ладно тебе. Допустим взлётная скорость 250 км/ч. Так подшипникам колёс 500 км/ч пофиг.

Ты представляешь хоть с какой скоростью раскрутится конвейер в попытке компенсировать силой трения полную тягу двигателей? Там не 500 и не 5000. Он сразу в бесконечность полезет. Потому что самолёт все равно тронется и разгонится

[^]

Evgeniy1980

20.12.2019 - 12:23

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 12:18)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 12:17)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 12:13)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 12:11)

Скорость транспортера бесконечно растет пока самолет не оторвется от полотна, при этом когда будет достигнута скорость света... шасси превратится в энергию - и самолет взлетит потеряв часть своей массы :)

[^]

1999

20.12.2019 - 12:24

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.09
Сообщений: 855

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 12:22)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 11:18)

дело не во мне, а условиях задачи. По ним трения в механизмах нет, а вот как раз между колесом и лентой оно есть, да такое, что исключает проскальзывание

[^]

1999

20.12.2019 - 12:25

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.09
Сообщений: 855

Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 12:23)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 12:18)

Цитата (Dok73 @ 20.12.2019 - 12:17)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 12:13)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 12:11)

ну или диссоциирует на молекулы

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 76569
0 Пользователей: