Перекос фаз, ликбез для *электрочайников*

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kedrovich
12.10.2014 - 20:35
2
Статус: Offline


Прохожий

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 0
Цитата (ozzon @ 12.10.2014 - 19:53)
верится с трудом =как электрик заявляю

Такое могло произойти только если в доме на каждую хату приходит все 3 фазы и если рванет ноль где то в подъездном щитке, то привет 380 в каждой розетке.
Потому как соседние фазы пойдут по нулю, ное го уже нету и на его месте будет фаза соседа.

И вообще не понимаю почему называют трехфазным 380В На всех 3 фазах вообщето 660В. А 380В как раз линейное или по сути 2х фазное. Но все привыкли. cool.gif

Это сообщение отредактировал Kedrovich - 12.10.2014 - 20:36
 
[^]
Borl
12.10.2014 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 2270
Цитата (Ижмитек @ 12.10.2014 - 21:00)
Перекос фаз - это немножко другое. Если по одной фазе (линии фаза-ноль) дать большую нагрузку (малое сопротивление), то на других (оставшихся) фазовых линиях напряжение подскочит, бывает больше 300 вольт. Это и есть перекос фаз. Т.е., если вы с соседом сидите на разных фазах, и сосед решит воспользоваться сварочным аппаратом времен Миклухо-Маклая, то можете попрощаться с лампочками и бытовой электротехникой.

Это в том случае, если нулевого проводника нет, или отгорел он. если есть, разница токов по нему пойдет, и напряжение сильно не изменится. В бытовых помещениях он не только есть, но ещё и заземлен.
 
[^]
СвежийВетер
12.10.2014 - 20:36
1
Статус: Offline


Глаза боятся, а руки - крюки

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2501
Напомнило фразу какого-то съехавшего гражданина в автобусе - А я знаю ребят, которые из пяти ампер 220 вольт делают! и глазами так многозначительно - О!
 
[^]
alexandro
12.10.2014 - 20:38
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.10.08
Сообщений: 99
При неравномерном распределении нагрузки по фазам такой катастрофы не будет. Разбег по фазам максимум 10-15%, т.е на одной(загруженной) будет 180В, на других 235-245В. Описанная ТС ситуация 120-380В (в реале 85-120 по одной, 280-310 по второй, и одна фаза примерно в норме) происходит только при обрыве(отгорании/повреждении) общего нулевого проводника. Защита от такой ситуации - стабилизатор либо реле напряжения(одна из модификаций на фото ТС). Стабилизатор держит на выходе стабильные 220В, реле напряжения следит, чтобы на выходе были пределы 185-255В(регулируется) +-5%, при выходе за номиналы реле отсекает потребителя от сети. Реле есть индивидуальные в виде небольшого переходника-розетки(маломощное) и как отдельное устройство на всю квартиру.
Конкретно я установил РН-40, нерегулируемое. Два раза спасло. Один раз в домовом щите ноль отгорел, второй раз на опоре. Как-то так.
Сам электрик с 1992 г. cool.gif
 
[^]
glowan
12.10.2014 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 1188
Цитата (RustyKZ @ 12.10.2014 - 21:35)
Цитата (glowan @ 12.10.2014 - 22:59)
а не реклама ли это?

а не кэп ли ты часом?

я просто спросил)))
 
[^]
DMчик
12.10.2014 - 20:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 878
То есть если одни разом включат утюги, то у других фазное напряжение превратится в линейное? Надо записать lol.gif

Это сообщение отредактировал DMчик - 12.10.2014 - 20:39
 
[^]
raffden
12.10.2014 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Ижмитек @ 12.10.2014 - 21:12)

В тех же хрущевках земля жестко высажена на ноль. Тогда еще не знали в домах защитного заземления. Иной раз особо продвинутым заказчикам забивали под окошком индивидульный контур заземления и поднимали (один раз на восьмой этаж) до квартиры по стене.

не поверишь. в новых домах земля так же соеденяется с нолём. В электрощите
 
[^]
xyxy
12.10.2014 - 20:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата
Если вы попытаетесь отыскать термин «расфазовка» в интернете, то, к своему удивлению, не найдете, потому что это типичный сленг. На самом деле это явление называется перекосом фаз.
Перекос фаз - это как раз следствие неправильной расфазовки.


Цитата
ноль подают во все дома без исключения, а остальные фазы (по одной)
Остальные? Рабочий ноль ты называешь фазой???


Цитата
распределяют таким образом, чтобы нагрузка на них была примерно одинаковой.
Вот это и есть расфазовка.
 
[^]
Nivel
12.10.2014 - 20:40
6
Статус: Offline


Душный папа

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1043
Цитата (пауккк @ 12.10.2014 - 21:32)
Тс.. а обьясни ка мне,
если нулевой провод у меня в доме отгорит, с хуяли вместо него у меня в розетке вторая фаза появиться?

Не ТС, но чисто поумничать. rulez.gif От фазы соседей через нагрузку воткнутую у них в розетках по бывшему нулевому проводнику, который у вас общий.
 
[^]
NorDio
12.10.2014 - 20:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 67
Цитата
что за фирма, которая такие штуки делает?
или хоть менеджера контакт дайте.

Такие штуки делает любая фирма, которая выпускает низковольтовое оборудование(автоматы, узо) сам такие штуки продаю. В многоквартирных домах, если газовая плита есть только 220в, а если есть плита, то отдельно подводится 380в, а отдельно 220в.
 
[^]
лехашум
12.10.2014 - 20:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.12
Сообщений: 478
Цитата (ozzon @ 12.10.2014 - 20:53)
верится с трудом =как электрик заявляю

Не веришь - значит ты хреновый электрик. Чел прально грит. Такое бывало, когда электрики случайно отключали ноль на щите и в этом случае на розетки подавалось 380в.
Посмотри схему подключения ГРЩ
 
[^]
xyxy
12.10.2014 - 20:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата (raffden @ 12.10.2014 - 21:39)
Цитата (Ижмитек @ 12.10.2014 - 21:12)

В тех же хрущевках земля жестко высажена на ноль. Тогда еще не знали в домах защитного заземления. Иной раз особо продвинутым заказчикам забивали под окошком индивидульный контур заземления и поднимали (один раз на восьмой этаж) до квартиры по стене.

не поверишь. в новых домах земля так же соеденяется с нолём. В электрощите

Уточню. На вводе в здание, если приходит кабель с объединенными N и PE.
После разделения соединять их обратно запрещено.
 
[^]
megamixel
12.10.2014 - 20:45
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 45
Kedrovich
Цитата
На всех 3 фазах вообщето 660В. А 380В как раз линейное или по сути 2х фазное. Но все привыкли.
поясни?faceoff.gif мб йа чото проспал на занятиях? umnik.gif
 
[^]
bender376
12.10.2014 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (ozzon @ 12.10.2014 - 20:53)
верится с трудом =как электрик заявляю

Перекос фаз? С легкостью, в сельской местности такое сплошь и рядом.
 
[^]
dbezz
12.10.2014 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
После того как у моего знакомого в квартире сгорела вся электроника и бытовая техника в результате отгорания нуля, а у меня пару раз сгорел телевизор из-за скачков напряжения я поставил себе такую штуку и очень доволен. И всем рекомендую. Единственное что по рекомендации электрика ставил не что попало, а Зубр. Работает исправно больше двух лет. Отсекает все скачки.
 
[^]
simonrus
12.10.2014 - 20:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 2960
- Бабка, подними провод с земли.
 
[^]
bender376
12.10.2014 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (Kedrovich @ 12.10.2014 - 21:35)
Цитата (ozzon @ 12.10.2014 - 19:53)
верится с трудом =как электрик заявляю

Такое могло произойти только если в доме на каждую хату приходит все 3 фазы и если рванет ноль где то в подъездном щитке, то привет 380 в каждой розетке.
Потому как соседние фазы пойдут по нулю, ное го уже нету и на его месте будет фаза соседа.

И вообще не понимаю почему называют трехфазным 380В На всех 3 фазах вообщето 660В. А 380В как раз линейное или по сути 2х фазное. Но все привыкли. cool.gif

Укуренный? Фазное от линейное отличается как раз в корень из 3. Какие 660 ?
 
[^]
Antibzdun
12.10.2014 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Цитата (megamixel @ 12.10.2014 - 21:34)
Цитата
а не реклама ли это?
сто пудов!
"расфазовка" гыыы за 20+ годов стажа первый раз слышу
и слог корявый
шпалу!

Согласен.
Реклама это. И автор темы пытается шпалить несогласных - видимо, дурак.

Это сообщение отредактировал Antibzdun - 12.10.2014 - 20:49
 
[^]
skvor83
12.10.2014 - 20:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: 364
Цитата (AZARKH @ 12.10.2014 - 21:05)
Я все равно не понял суть явления перекоса фаз.

Напряжение - это разность потенциалов (где-то ноль, а где-то 220 или больше). Если между любой фазой (из трех) и нулем есть 220В, то как получается, что между любыми двумя фазами 380Вольт??? У меня выходит или 0 или 440В (если у одной из фаз знак минус)

у переменного тока нет полярности.
 
[^]
БесСомнений
12.10.2014 - 20:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 954
Цитата (raffden @ 12.10.2014 - 21:39)
Цитата (Ижмитек @ 12.10.2014 - 21:12)

В тех же хрущевках земля жестко высажена на ноль. Тогда еще не знали в домах защитного заземления. Иной раз особо продвинутым заказчикам забивали под окошком индивидульный контур заземления и поднимали (один раз на восьмой этаж) до квартиры по стене.

не поверишь. в новых домах земля так же соеденяется с нолём. В электрощите

интересуюсь спросить- зачем тогда вся канитель с проводами заземления, растянутыми по домам, если в розетке можно тупо соединить ноль и землю?
 
[^]
Antibzdun
12.10.2014 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Цитата (skvor83 @ 12.10.2014 - 21:48)
Цитата (AZARKH @ 12.10.2014 - 21:05)
Я все равно не понял суть явления перекоса фаз.

Напряжение - это разность потенциалов (где-то ноль, а где-то 220 или больше). Если между любой фазой (из трех) и нулем есть 220В, то как получается, что между любыми двумя фазами 380Вольт??? У меня выходит или 0 или 440В (если у одной из фаз знак минус)

у переменного тока нет полярности.

Курс ПТУ для электриков почитай. И будет тебе щастье. lol.gif
 
[^]
DMчик
12.10.2014 - 20:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 878
Цитата (пауккк @ 12.10.2014 - 21:32)
Тс.. а обьясни ка  мне,
если нулевой провод у меня в доме отгорит, с хуяли вместо него у меня в розетке вторая фаза появиться?

Имеется в виду не твой ноль в розетке, а общий. Держи супер картинку lol.gif

Перекос фаз
 
[^]
megamixel
12.10.2014 - 20:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 45
Цитата
И автор темы пытается шпалить несогласных - видимо, дурак.

гыыы
ТС хотел сумничать, но его замысел раскрыли
надо было учебник ТОЭ запостить с мнимой единицей, вот хрен бы тогда докопались до его коварного плана по рекламированию ОПНов ))))
 
[^]
Antibzdun
12.10.2014 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Цитата (БесСомнений @ 12.10.2014 - 21:50)
Цитата (raffden @ 12.10.2014 - 21:39)
Цитата (Ижмитек @ 12.10.2014 - 21:12)

В тех же хрущевках земля жестко высажена на ноль. Тогда еще не знали в домах защитного заземления. Иной раз особо продвинутым заказчикам забивали под окошком индивидульный контур заземления и поднимали (один раз на восьмой этаж) до квартиры по стене.

не поверишь. в новых домах земля так же соеденяется с нолём. В электрощите

интересуюсь спросить- зачем тогда вся канитель с проводами заземления, растянутыми по домам, если в розетке можно тупо соединить ноль и землю?

А где у тебя дома эта правильная земля, чтоб ее соединять с 0 ?
 
[^]
bender376
12.10.2014 - 20:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (мецный @ 12.10.2014 - 21:26)
Цитата (vlasovzloy @ 12.10.2014 - 19:12)
РНП конечно поможет. но если оно за день сорок раз выключается включается и бесполезно воевать с энергетами, вреда от него больше чем пользы.

стабилизатор защищающий от резких перепадов напряжения очень дорого стоит

бесперебойник серверный ставить тоже дорого получается.

ТС что посоветуешь?

однозначно стабилизатор ,сервопривод

Которые исправно полыхают при внезапном трабле, типо отваливания нуля. Дохлый узкоглазый движок просто не успевает съебатцо в конец обмоткиавторансформатора и все это дело начинает весело гореть....
Нормальный стабилизатор, симисторный, на распространенные 7-10 кВт стоят не меньше 50 рублей. А китайский фуфул на сервприводе -отличный шанс довести и, не дай Бог, до пожара.
Денех нету- лучше поставить реле защиты, даже то, что нарисовано в начале поста. Толку больше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91736
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх