Перекос фаз, ликбез для *электрочайников*

От нуля ничего не спасет.

Не понимаю, перекос фаз актуален для 3х фазных потребителей, от него может спасти 3х фазный стабилизатор. Схема 3 однофазных тут не сработает, так как фазы не контролируются.

На городские квартиры помогает установка однофазного стабилизатора, либо на всю квартиру, либо на комнаты отдельно. Но стабилизаторы спасут только если напряжение скачет не импульсно, в этом случае нужно РКН дополнительно ставить.

Почему безопасность станет вдруг высокой?
Нихрена не изменится, добавятся только потери и расходы.
Какая нахрен разница, просрать 0 от подстанции, или от собственного транса?
0 просерают не в кабеле, а в каком -нибудь сраном железном ящике, в подвале.

тут все неоднозначно...надо учитывать, чо вода ж тоже проводник... и пути Тока Ужасного неисповедимы...))) кароч, в ванных все по месту надо смотреть, а лучше именно тащить 3й провод от доУЗО, т.с. разделить ноль ИМЕННО до УЗО. НО! Вы каданить касались задней стенки стиралки во время работы? йа вот всегда ощущаю напряжение на ней(хех, надо б изоляцию померить), так к чему йа - по правилам в ванных УЗО надо ставить на 10мА, но оно ж постоянно отрубать буде... вот и чеши репу...толь отказаться от него, толь изолировать стиралку от ВСЕГО, дабы утечки не было ну и ни касаться ни в коем разе....но опять же, через воду утечка потечь(каламбур) могёт...

Кстати в промышленности легче защитить цепи важного оборудования ~220 В от обрыва нуля или попадания ~380 В...
я просто ставлю трансформатор ~380/~220V
но его размеры/вес значительны и ещё он сильно греется

на одном объекте проектировщик пожлобился на установке транса = 8 блоков питания, ... и то легко отделались когда электрик в ТП фазу на ноль кабеля воткнул и включил рубильник...

Ты просто забыл что речь идет о переменном токе. Нарисуй 2 синусоиды вместо 2-х прямых - и сразу сообразишь, что разница потенциалов может в таком случае весьма разнообразиться (в зависимости от смещения их фаз)

Не сообразит. Иначе не писал бы этой хрени

1. При превышении напряжения транс уходит в насыщение -> выбивает входные пробки. (Проще/дешевле ОПН поставить)
2. Почти не пропускает помехи (Проще/дешевле фильтр поставить)
Единственный профит от разделительного транса - если на входе в квартиру 2 фазы по 110В ( да такое у меня в соседнем доме - в центре города, мля!!!), а вы закопали себе нормальное заземление: можно организовать нормальную сеть.

Это сообщение отредактировал MiklSh - 12.10.2014 - 21:34

Статья очень кстати. Я тыжэлектрик недавно устроился работать электриком. Буду знать.
Кстати, было уже у меня потеряный ноль. Вроде нашёл тогда, но итог: погорело несколько зарядных устройств, наверное по моей вине. Там местный электрик потом разрулил.

Это сообщение отредактировал Бормовлей - 12.10.2014 - 21:41

Опыты с отключением ноля у меня на даче с трех фазным подключением проводил молдованин электрик. Как ему показалось так я буду меньше платить за електроэнергию. Сгорело всё кроме нагревательной техники и лампочки накаливания. И как мне показалось про такой эфект не знает большинство электриков. Вопрос -зачем на даче три фазы? Всю жизнь о даче и чтобы три фазы. А теперь не знаю, только один головняк.Хотя при одновременном включении всех приборов нагрузка теоретически достигает 10 киловат.При однофазном подключении наверно нехорошо?

Согласен, при условии что соседи сидят на другой фазе и где отгорает ноль.

Но тогда получается что все потребители будут подсоединены последовательно, хотя и в 380 вольт..

То есть напряжение может прыгать от 0 до 380, в зависимости от электроприборов соседей)..(в зависимости от энергопотребления потребителей)

Пойду соседу скажу , что бы электроплитку не вырубал никогда)

1. Это как это твои "пробки" будут отличать нормальное потребление при малых нагрузках от тока насыщения?
2. Какие-такие помехи тебя так замучали?

Ну в принципе, если мы имеем разделительный трансформатор, то есть тот у которого вторичная обмотка гальванически не связана с первичной и, если при этом, нулевой проводник вторичной обмотки не соединен с землей, то мы получим защиту от поражения электрическим током, так как человек, стоящий на земле и сующий пальцы в розетку не будет являться звеном электрической цепи. Больше смысла в таком трансформаторе не вижу. Другое дело автотрансформатор, который состоит из одной только обмотки (ну или трех в случае трехфазного питания), отводы которого подключаются на выход (релюхами, полупроводниковыми схемами или ползунком с электрическим приводом) в соответствии с уровнем входящего напряжения для поддержания выходного напряжения в заданных рамках. Такие трансформаторы называются регуляторами напряжения.
UPD. Вру, дурак пьяный. Стабилизаторами напряжения.

Это сообщение отредактировал Nivel - 12.10.2014 - 21:42

Ну, блин, нашелся человек, который собственным умом дошел до этого
Ну ты прав, именно так оно и бывает.

незнаю, но у меня недавно электричество отключилось и через пару минут включили снова. Ничего не сгорело, напряжение было в пределах нормы, но холодильник как то странно минут 5 гудел, я его отключил и включил минут через 20. Нормально включился, без гула.

И нахрен он нужен? сейчас в большинстве электроприборов стоят импульсные источники питания, в которых разделительный трансформатор и так предусмотрен. А человек, сующий пальцы в розетку, и так является лишним звеном (если он не ребенок, конечно)

Это сообщение отредактировал aleksandr80 - 12.10.2014 - 21:47

Компрессор не в силах был включиться под давлением.
Потом токовое реле сработало, потом оно остыло - и холодильник заработал.

Это сообщение отредактировал Antibzdun - 12.10.2014 - 21:45

1. Не понял сути вопроса. ВАХ холостого тока трансформатора на перемнке похож на ВАХ варисторов (то, что стоит в ОПН) - фото.
2. У меня все норм.)

Плять, что ты докопался до нуля то. Я вообще несколько другое имел ввиду.

Ну как отличать токи насыщения транса от нормального потребления нагруженного транса?
Напряжение мерить гораздо проще.

Дык накуя вам этот транс? Ну у тебя один провод в стиралке на корпус потечет, у соседа - другой, откуда , блин, охрененная безопасность?

Почему же не соображу. вот взял 16битный 2х канальный осциллограф, токовые клещи, трансформатор для понижения напряжения, все собрал и померял и напряжение в сети и потребляемую силу тока экономической лампочки. Вот и результаты.

Я смотрю меня лихо зашпалили, но эту херню я написал к тому, что ТС совершенно непонятно описал в чем собственно дело в перекосе фаз и откуда у него ноги растут.

Это сообщение отредактировал AZARKH - 12.10.2014 - 21:53

"Дык накуя вам этот транс? Ну у тебя один провод в стиралке на корпус потечет, у соседа - другой, откуда , блин, охрененная безопасность?"
Так земли ж нет! Провод из стиралки на корпус потек, ты его (корпуса) коснулся, а дольше ему (току) течь некуда, цепь не замкнута!

Это сообщение отредактировал aleksandr80 - 12.10.2014 - 21:55

Ток суммарный: Транс 1:1 - ток на входе = току на выходе + ток холостого хода.
При превышении напряжения: железо уходит в насыщение - ток холостого хода резко увеличивается. И если суммарное потребление превышает - выбивает входные автоматы, либо транс горит синим пламенем. Как то так.
Да, согласен я: ОПН или реле напряжения - проще, дешевле, надежней.

Так в том-то и дело, что ТСу нужно было в описание добавить такой небольшой параграф для таких дебилов как я. Пост же адесован именно к "чайниками" и "Утюгам"

Да в общем на хрен не нужен, особенно для тех электроприборов, которые питаются от импульсных преобразователей - у них корпус пластиковый. Но, сейчас не знаю, в новых домах сплошной TN-C-S, да все под УЗО, а вот раньше такие трансформаторы гальванической развязки ставили на освещение в санузлах, только маленькие, прямо в блок с выключателями.