Ресурс современных авто, Изъезженная тема о том как нас парят....

Раньше инженеры делали повышенный запас прочности авто, потому что не могли точно расчитать нагрузки на детали. Не было компьютеров и программ для этого. А сейчас программы на эвм очень точно рассчитывают сопромат, и детали делают ровно такие, какие нужно, не больше. Также повысилась культура производства - современные станки точнее обрабатываю детали, плюs появились экономичные методы отливки и штамповки. Отсюда идёт экономия материалов, следовательно авто подешевели и снизился их ресурс. Не нужно искать заговоры/

Ресурс двигателя?!?!??!О_о Да 80-150 тысяч максимум Хотя старики по ляму уже крутанули

что значит "моральное старение"? нет дырочки для усб? кассета вместо сиди? что ты подразумеваешь под этим термином

Работаю в атомагазине.Имею мнение на счет ресурса современных авто.Есть кто меняет масло через 7-9тысяч,а есть-кто и 15-20т ездит,да еще льют какашечные масла,мешают всё(да мне на доливку).Естественно и ресурс будет разный. Ну и качество расходников и даже бензина важно.Тот же Солярис может и 400т км намотать-но у ЗАБОТЛИВОГО хозяина.

120-150, дальше проблемы с двиглом практически на 100% гарантированы.

зы и объясните смысл замены авто раз в 3-5 лет?

а что в авто морально устаревает?

новые модели отличаются от старых наличием рюшечек и все.

Это сообщение отредактировал flashy - 28.12.2015 - 16:14

у меня с 1,6 - 84 л.с. новая машина, была в 2011
и это не ваз - покупаешь и ездишь

Идеал - двигатель машин F1. Одна гонка - один движок.

У троих из друзей были ХС90, две с дизелями, одна бензин пятерка. Никакого гимора не испытывали. Проблема была только на одной машине - сдох полный привод.
Машины были с нуля, продавались с пробегами более 150.
Одна была в сентябре заменена на новую ХС.
И тут владельца поджидал взрыв мозга. Машина шибко умная. При движении по трассе одним колесом по разметке или разметка чуть меж колес (для шибко умных правдорубов афтоводятлов поясняю: так едут чтоб в колею не попадать) чуть снижает скорость, говорит, мол устали, надо пить кофе, находит ближайшее место по трассе и предлагает изменить маршрут. А при толкании в пробке оседния ряд воспринимает как возможность параллельной парковки и прямо об этом заявляет. В сервисе говорят, что эти приблуды отключить нельзя.

А у меня Фиатик Браво 08 года, тоже 1,4 с турбиной отходил уже 320 000 км, за все время только турбину на 200 000 поменял.

Страшно сказать, но китай сейчас надежней остальной пиздобратии, тут с другом обсуждали данный вопрос, а он на инструменте сидит, говорит хваленый Briggs & Stratton на возврате постоянно, а китай за все время раз 10 было и то по ерунде или руки кривые. Китайцы пока берут по лицензии проверенные решения и двигатели, им железо подтянуть и мировые лидеры.

Добавлено в 16:31

Трижды хахачечка, почитай форумы, на 15 тыр двиги стучат, цепи рвутся, кпп в труху и это именитые бренды!

У друга на работе акцент служебный 300т.км отходил, и хоть бы х... что. А солярисы в такси после 50 000 км начинают сыпаться(подшипники ступицы в первую очередь).

Мне кажется это пиздешь автопроиз водителей.

Вот просто пример - мерседес Е класса.

Смотрим по поколениям
w114 - надежность зашкаливает, продано 1,92 ляма за 9 лет.
w123 - надежность зашкаливает (по сути просто рестайлинг 114, модель ведет родословную еще 1968 года), продано 2,7 ляма за 9 лет.
w124 - надежность зашкаливает, при этом он намного современнее 123, подвеска очень современная даже сейчас, сложнее и дороже 123 (от современных мерседесов он грубо отличается только электроникой и отсутствием алюминия в кузове), продано 2,56 ляма за 11 лет
w210 - надежность средняя, ездит долго но по мелочам сыпется + первые годы пр-ва дохла напрочь новая 5ступ. акпп (конструктивный просчет), сильно ржавеет - 1,65 лямов за 7 лет
w211 - надежность средняя, сыпется, но чинить можно долго, ничего кардинально не ломается (кроме некоторых моторов после рестайлинга) и не ржавеет - 1,5 ляма за 7 лет.
w212 - надежность так себе - все ненадежные движки с 211 плюс новая ненадежная коробка, мелочевка сыпется реже, но гораздо больше примеров умершего напрочь мотора или коробки. - точных данных по пр-ву не нашел, но около тех же 1,5 лямов.

короче, сейчас народ в мире в среднем стал богаче, рынков больше, по всему миру тачек продается с каждым годом всебольше. А если смотреть пр-во за год - то мерин сколько продавал машин, столько и продает, несмотря на то что они стали хлипче и дороже в ремонте (и попутно дешевле в пр-ве, это видно по некоторым отзывным компаниям свзянным с некачественными материалами и деталями от бюджетных поставщиков), а модель стала производится ровно по 7 лет, а не 9-11 как раньше.

Мне кажется - эти пидарасы тупо экономят деньги чтобы повысить маржинальность пр-ва...

Это сообщение отредактировал Cokoll - 28.12.2015 - 17:09

Тут надо еще упомянуть, что многие узлы в авто меняются целиком в сборе.

Вот возьмем ремень грм на малолитражках. Что сложного сделать так, чтобы этот узел не ломался. Сколько историй о "я не доехал до сервисного интервала 1-3-5 км"
Катушки зажигания. Провода это дорого подумали автопроизводители, поэтому катушку мы разместим прямо в свечном колодце. Сломалась одна катушка и автовладелец её меняет? Не беда, сделаем модуль из 4х катушек на все 4 горшка. Что мешает сделать этот узел надежным?
Подшипники раньше были с двойным уплотнением, а теперь через уплотнение видно шарики. Зато можно купить подшипник INA за 5тикратную стоимость дешевого. Но в новом автомобиле его вам не поставят, будет стоят дешевый, тот же INA.
Крестовины Federal Mogul, меняю каждые 3-4 года. Последние перенесли производство из США в Мексику. Открываю упаковку - крестовины ржавые(другие 4 штуки тоже). Ну хер с ним, подумал я. Уплотнение стало жесткое, метал выглядит так, будто крестовины восстановленные, смазка поменялась. Вот вам и Federal Mogul. Они удешевили производство, но выбирать не приходятся, крестовины ГМБ, которые везде - еще хуже.
Тормозная система, тормозные диски - пфф, не смешите.
Подвеска. Вот вам просто прикол. Есть кроссовер. А есть Лендкрузер 100. Несмотря на то, что вторая машина почти в два раза больше весит, народ ставит в переднюю подвеску шаровые опоры нижнего рычага 555 и горя не знают, т.к. они сука здоровые. А вашем рав4, фордескейпе, оутлендере стоят сраные писюльки, которые вам приходится менять. Оригинал же, который вроде и ходит по 100 тыщ у кого-то стоит бешеных денег. Поверьте, производителю ничего не мешает поставить туда здоровую шаровую с трехкратным и более запасом прочности. Но тогда миллионы людей перестанут покупать рычаги. Оно производителю надо?
Вообщем я так и не понял высер про молотки. Deim0nAx иди в Леруа и покупай любой молоток, мы будем стучать моим советским по твоему китайскому или наоборот. Да похуй как, всем и так ясно, какой молоток сломается. Мой старый советский дешевый молоток, массовый ламповый молоток, он был у всех, он не из супер-пупер охуенной стали, но его возраст и количество набитых на нем ран говорят о его исключительной стойкости.

это тоже вымысел сервисов. на деле - все отнюдь не так (уж поверьте, я уже 11 год на одном мерине, как раз 211 поколение) - но официалы всегда предлагают махнуть все целиком. На деле - очень даже ремонтопригодное авто, более того - во многих местах, например в сравнении с бмв у приятеля) - сделанное так чтобы можно было махнуть отдельные мелкие запчасти а не узел целиком.
К примеру - ГБЦ из 3х частей. если есть проблемы с распредвалами - меняются только они и постель. У БМВ же (е60)- посадочные места нарезаны прям в ГБЦ. Есть задир - меняешь не постель за 15 тыс, а треть двигателя (всю ГБЦ) за 120.

Ага, так увлеклись программками, что стали делать помпы с пластиковой крыльчаткой, которая, рассыпаясь, несёт много бед, патрубки и коллектора из сушёного говна (кайенн), и прочее. А заодно добавили вечно глючной электроники. Научились, чоужтам.

Мнение автора топика весьма примитивное, и не только у него. Маркетологи весьма успешно в головы обывателям срут. Почему не слышно воплей экологов при таком перепроизводстве? Или сделать 10 современных говномашин, а потом их утилизировать, это экологичней, чем построить 1 долговечный автомобиль?

Про моральное устаревание тоже бред какой-то. Что за последние 20 лет такого свежего придумали? По мне так наоборот, всё катится к унылому говну, и машинки минувших лет как-то больше глаз радуют.

И ещё, ладно ресурс, можно его принять кое-как, но почему у людей не осталось выбора при покупке? Почему все автомобили как клоны-уроды, почему нет возможности выбора привода/трансмиссии/мощности двигателя, если рассматривать средний класс? Везде этот ебучий передний привод, вариатор/робот итд. Задний привод, гидроавтомат, где? Только премиум теперь?

Как бы все верно.
Фольксваген снял с производства Танспортер Т3 потому-что новый переднеприводный Т4 никто покупать не хотел.
А многие из Т3 пережили не один Т4, до сих пор катаются (у меня, например) наматывая 4 или 5 круг на одометре.


...С родными сайлентблоками в задних рычагах и передних нижних например, родной коробкой, родными кузовными деталями....

а как связана поломка первичного вала с поломкой мотора в первом случаи???

супернадежные и вечные двигатели из 80-х это миф! ремонтопригодные да, но не супернадежные... авто из 80-х страдали теми же болячками что и продукция советского автопрома... сейчас технология производства более совершенна, чем 10-15 лет назад... сейчас даже бюджетный сегмент как "солярис" свободно ходит 300 тыс. без капремонта, просто сейчас нет экономического смысла вечно ремонтировать-реанимировать старое корыто...
утверждение что раньше авто стоили дороже чем сейчас, вызывает смех... кроме как Совка, у нас был свой путь, где авто было чем-то недостижимым, даже если были деньги... так вот, на Западе, в частности в ФРГ, Мерседес Е-класса был машиной среднего немца и основой таксопарков, Порш тоже мог купить работяга, а не как сейчас лишь мажоры... вспомните как простые америкосы сметали "мустанги", на последние деньги чтоли??? в 70-х годах японский автопром был ширпотребом который мог себе позволить практический каждый работающий американец, причем от малолитражки до спорткара... так что статья дичь полная...

Это сообщение отредактировал Bake77 - 28.12.2015 - 17:25

А если про грузовики разговор зашел. Брал с рук машину у парня из другого города нашей Ростовской области. Друзья подсуетили (и он и я возили Балтику(пвио), поэтому наебалово с его стороны для него очень бы дорого вышло). Смотрю своего будущего МАНа, кабина сине-желтая и тд. Говорю - кап.ремонт когда был? Он мне- в прошлом году снял коленвал - хотел проточить, 750 тыс.км пробега и тд. К мастерам привез - они меряют - микроны какие-то выработки и все. Он им - давайте проточим, хз что было и где ездил. Они волки опытные - деньги на проточку съекономь, если нет выработки, то на заводе так обработали(хромирование, легирование и тд.), что мы точно лучше не сделаем. Я взял, отъездил 3 года (больше 300 т.км!) и продал в мАскве на 100 дороже, чем взял. И если бы вернуть время назад, я бы своего богатыря еб..ным молдаванам х.. продал бы. Поменял бы турбину, возможно КПП, но это бл..ть вечная машина! Я с младшим братом в марте поехал, у меня на полпути(100км до города, где живу), проводка коротнула или провод отгорел, ХЗ. Брат, как увидел дым в кабине, чуть в окно бл..ть не выпрыгнул. Встали, нашли место КЗ, поменяли провод(у меня на тот момент в инстр.ящиках, как у татарина(КАМАЗ) - только сварки не было и пресса) и дальше поехали. Машины- грузовые, легковые, делали раньше охх.нно. Особенно немцы. Если что-то в жизни поменяется и буду брать себе легковой - либо свежий кореец (узкоглазые не зря 5 лет гарантии дают), либо BMW e60 (пятерка), коробка и мотор вечные, вид еще будет лет 5 радовать(210 мерин стар, 211 был - говно и датчики летят разные, Vag можете себе в ж... засунуть). Насчет японцев с челом выше полностью согласен - там такая х..ня, как у нас не пройдет(кап.ремонт дв-ля или КПП на 50 тыс.км). Сверхплотнонаселенная Япония и конкуренты втопчут в говно любого производителя(рынок), и он уже не отмоется никогда. Поэтому MarkX(типа Лексус 250), джипы и тд. с правым рулем всегда будут цениться.

... А теперь послушаем начальника транспортного цеха!©известный писатель-сатирик

Машины всегда ломались. Одни больше, другие меньше. Сейчас масла в огонь подливает современная электроника, которая и облегчает жизнь и усложняет одновременно.

кардинально не соглашусь. а именно- ебал я такую точку зрения!
т.к. нет ответа на вопрос- что блять в 90е мировому автопрому пиздец пришел? отнюдь! просто кто-то совсем охуел и хочет намного больше денег, вот и все

Это сообщение отредактировал IСанчесI - 28.12.2015 - 17:54

Bake77, ты меня убиваешь. 10 лямов Е-мерсов сделанных за все время с 70х прям весь средний класс всей европы покрыли. 10 лямов автомобилей - это просто пук в в воду. 10 лямов за 45 лет производства. Это еще 1/5 в США поставляется, и еще в кучу стран. Пойду посру.

У меня Газелей 18 шт было. 406-409 ЗМЗ движки не один меньше 300тыр до переборки не выхаживал.. Рекорд 750 ( постоянные дальняки). Это грузоперевозки... В маршрутах видал Газель с пробегом больше миллиона. Так что не надо меня Родиной пугать..