Социализм VS капитализм

Комната в коммуналке не считается отдельным жильем.

Отдельное жилье - это отдельные квартиры или дома.

На 1985 год 100% сельского и 86% городского населения имели свое, отдельное жилье.

Не надо называть социализмом период, когда продавшаяся илита валила страну под откос, чтобы самим стать буржуями.

Это все равно, что называть коммунистами Зюганова и КПРФ.

Примерно так же не получился капитализм на Гаити и Мадагаскаре.

Которые никто не обкладывал санкциями.

P.S. Северная Корея живет богаче Украины.

ТС несет лютейший бред. Путая социализм с коммунизмом. Социализм не отменяет частную собственность, как бы при национал социалистах частная собственность расцветала, ну это так к слову. Дальше читать смысла нет.

Да, вот это отжиг !

Социализм, наконец, в отдельно взятом государстве построили ?

Капитализм - естественное развитие человечества, эволюционное, а социализм - революционная редкая мутация. К сожалению оказавшаяся нежизнеспособной, но ярко продемонстрировавшая возможность нового лучшего мира...

Вы спрашивали о механизме управления. Механизм управления - такой же.

В ЗАО, кстати, бывает именно так - прибыль делится между работниками, которые и являются акционерами.

Вот вам очень интересный сайт.

http://deduhova.ru

Смотри- я цитату взял из старт поста.
А если оплата "по труду", то чем она отличается от нынешней системы оплаты?

Чем меньше разница между директором и уборщицей тем менее прибыльным будет всё производство.

Я цитировал ТСа, лень снова это делать,но там утверждалсоь что все рабочие это совладельцы.

Я основывал своё мнение на цитате.
Если цитата неверна, то и всё утверждение неверно.

Логично?

Вранье по всем пунктам. Полностью.

Да, есть.

Повторяю. 100% сельского населения и 86% городского в 1985 году имели свое, отдельное жилье - дома или отдельные квартиры.

Вообще-то Сидорине в каждой такой теме кричит, что ВСЕМ через 2-3 года после устройства на работу давали отдельные квартиры. Так что насчет "гнусного вранья" вы еще раз подумайте.

Лично я за анархизм. Надеюсь, когда нибудь человечество эволюционирует до него.

180 миллионов для этого нафиг не нужны. Не более 50-60 миллионов по немецким расчетам. Остальное - в расход.

А где тогда сейчас есть социализм ? Где на него сейчас можно посмотреть ?

Ну как же может быть естественным и притом развитием если население сокращается?

Тут скорее естественное загибание человечества. Начнись капитализм 10 тыс лет назад- никого бы уже не осталось.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 4.06.2018 - 23:07

мы не может сравнивать абстракции начнем с этого, во-первых капитализм есть абстрактное представление, и он очень разный, есть западные страны попадающие в эту категорию, а есть страны латинский америки и африки тоже попадающие в эту категорию, но почему то для сравнения берем западную европу, хотя изначально российская империя никогда к этой группе не относилась, а относилась если не к африке то к латинской америке по степени своего развития. поэтому логичней сравнивать одну страну что представляла из себя при разных социально-экономических укладах. на моей взгляд ситуация последних 27 лет наглядно показывает, что попытка реставрации старого социально-экономического уклада, называемого капитализмом, с треском провалилась, и степень этого провала боже упаси оценивать по прилавкам магазинов и покупкам авто - это может быть только лишь маскировочной сеткой, натянутой над ним.

У социализма и национал-социализма столько е общего, сколько у государя и милостивого государя.

Дурное сравнение.

При социализме нет частной собственности - есть личная. Это разные вещи.

В чистом виде - нигде. Социализм - он в головах. А такие головы не выращены.

В США тогда уже было 20 млн автомобилей, против наших 20 тыс. (1928-й год)

А теперь смотрим % общемирового производства автомобилей по годам.

1950 год. СССР 363 тыс. (3.5%) США 8 млн. (76%)
1960 год. СССР 524 тыс. (3.2%) США 7.8 млн. (47.75%)
1970 год. СССР 869 тыс. (3.1%) США 8.2 млн. (28.9%)
1980 год. СССР 2.1 млн. (5.5%) США 8 млн. (21%)
1990 год. СССР 2.2 млн. (4.5%) США 9.7 млн. (20%)

Посчитаем производство автомобилей РФ к США, т.к автопромышленность Союза осталась в основном у нас.

2000 год. РФ 1.2 млн (2.06%) США 12,8 млн (21.9%)
2010 год РФ 1,4 млн (1.8%) США 7,7 млн (9.9%)
2017 год РФ 1,5 млн (1.6%) США 11,1 млн (11.5%)

Сейчас в РФ 1 новый автомобиль выпускается на 94 человека в год.
В США 1 новый автомобиль выпускается на 29 человек.

В СССР,
в 1950-м году 1 автомобиль выпускался на 495 человек.
в 1990-м году 1 автомобиль выпускался на 133 человека в год.

ИТОГО Рост нашей автомобильной промышленности за 28 лет капитализма составил 30%.

ну это надо для начала определить, что каждый считает социализмом, а то получится что все говорят о разном. для одного социализм это полное корыто в котором можно жрать и хрюкать с полным удовольствием, для другого это госсобтвенность на средства производства, для третьего индекс человеческого развития, для четвертого еще что-нибудь..

Да, вы правы, не "отнимает", а присваивает. Это правда.
А среднестатистический металлург или любой другой рабочий, знает сколько реально стоит его час? Если да, почему он не торгуется? Он вынужден для того, чтобы получить работу идти работать на то рабочее место, которое есть. Как в примере, металлургических заводов нет на каждом шагу? Если бы были, то какая конкуренция на рынке труда, есть миллион металлургических заводов и полным полном металлургов.

Aspeed09

Если враньё, то докажите фактами обратное.

А вот вы, уважаемый сказки про "частные колхозы при Сталине" рассказываете.

Нате вам вместо графиков фактические данные.

К моменту развала СССР мой дед (по материнской линии,военный пенсионер) жил в коммуналке. Дядя (военный) жил с семьей (3 человека) в общежитии. Моим родителям перед самым распадом (в 91 году) дали однокомнатную квартиру (на семью из 4-х человек) до этого вчетвером жили в одной комнате общаги. Вот бабка по отцовской линии жила в деревне в личном доме.
Это у меня семья неудачная такая или ваша статистика не совсем правдивая?
В СССР со статистикой вообще много веселый вещей творилось.

Это сообщение отредактировал Valuj - 4.06.2018 - 23:14