Социализм VS капитализм

Опять Китай со Скандинавией, надеялся хоть сейчас их тулить не будут.
Ну где в там в Швеции запрет на частное владение средствами производства и эксплуатацию человека человеком?
Есть обычный капитализм с раздутой социалкой. И если шведский миллионер ездит на работу на велосипеде он от этого не перестает быть эксплуататором.
А в Китае может КПК Xiaomi планы устанавливает сколько каких смартфонов выпускать? Чтобы вообще сказали основоположники если бы им показали теперешний Китай? У меня такая чуйка, они бы сказали. что это типичное капиталистическое государство с олигархическим типом правления.
Но вы давайте рассказывайте про мировой исторический процесс.

Это сообщение отредактировал alfеr - 6.06.2018 - 17:16

вы больший католик чем сам папа римский, и больший марксист чем сам карл маркс. дело не в цитатах от основоположников, а в существе процесса, а он заключается в обобществлении средств производства, замену частной собственности общественной, индивидуально-семейной - коллективной. в последней статье ленина социализм - это строй цивилизованных кооператоров.
к сожалению по части цивилизованности наша страна еще оставляет желать лучшего, собственно говоря по этой причине и произошел откат назад и реставрация хищнического капиталистического уклада. что касаемо скандинавов там высок уровень госсектора, несмотря на попытки его сокращения, высокая налоговая нагрузка, поэтому они могут обеспечивать выравнивание доходов и социальные программы. В китае существуют пятилетние планы развития. опять-таки командные высоты в госсекторе, уж не говоря о руководящей и направляющей роли КПК. Исторический процесс это же не застывшая статуя, это постоянно изменение. но суть его ясна.. думаю больший карачун возник бы у буржуа 19века при известии что банковская тайна отменена. причем даже у швейцарских гномов - если это не скрытая поступь коммунизма тихой сапой, то что это? а новый курс рузвельта это что? ведь его противников просто кондрашка била от такого переворота основ.

Это сообщение отредактировал enLL - 6.06.2018 - 18:23

Ну так социализм это и есть раздутая социалка. А не комми-уравниловка в апогее.
То есть, социализм бывает и капиталистический, не только коммунистический, да.

Это сообщение отредактировал Ptizo - 6.06.2018 - 20:37

“большевики в своё время вывозили всё, что имели, - от церковных и музейных ценностей до десятков тысяч тонн золота и платины. Но взамен они превратили отсталую Россию в передовое государство, которое обеспечивало себя всем необходимым, у которого самолётов было столько же, сколько у остального мира. И граждан СССР уважали или боялись, но никто не презирал.

А во что превратили Россию вы, интеллигенция, вставшая сегодня грудью против «антисемитов и краснопузых» за «национальные капиталы»? Что вы дали России и русским взамен вывезенного вами? Футбольные клубы в Англии?

Не хочу сам о грустном, дам цитату:

«Журналист Наталья Ромашина рассказала, как ее и других туристов-россиян заставили есть за отдельным столом в гостинице Sacramora в итальянском Римини. Об этом она написала в Facebook.

По ее словам, во время завтрака она взяла колбасу с другого стола, из-за чего администратор «пришла в ужас, заорала, что еда для русских только там, в том углу, а тут едят нормальные люди».

«В углу для русских лежал хлеб, масло, джем и снова хлеб. Тетя хотела отобрать у нас кусок колбасы, но мы быстро успели его покусать. Она начала ругать нас по-итальянски, полагаю, очень плохими словами. В гневе она металась из одного конца зала в другой, кричала и хлопала дверьми», — поделилась Ромашина.

Позднее журналист рассказала «Ридусу», что гостей, вероятно, делят не по национальному признаку, а по способу брони: на тех, кто самостоятельно зарезервировал номер, и на тех, кто снял его в рамках турпакета (ими оказались туристы из России).

«Хотя не знаю, насколько оно все официально, скорее всего, они так сами себе решили. Потому что и там, и там просто прописано — завтрак «шведский стол». И никаких уточнений больше. Ну и прикол в том, что нас даже не попросили доплатить, например. Просто орали, что русские там едят и это еда не для русских», — пояснила она.

В самой гостинице изданию отказались комментировать инцидент».

Что тут сказать? «Ведь мы этого достойны!».

Мы заслужили это своим тупым приходом на выборы кнопкодавов и путина, тупым заплёвыванием Навального. Мы заслужили этого своим выдающимся умом.

Чего уж удивляться? Таких отчаянно храбрых бойцов бессмертного полка и бесконечно-умных телезрителей, как мы, граждане Рашки, не обворует только ленивый. И не презирают только обезьяны.”©

это не раздутая социалка раздутая социалка это подачки, "благотворительность" пауперизация и люмпенизация. а коммунизм-социализм это ликвидация отчуждения труда. нет никакого капиталистического социализма или коммунистического, есть единый мировой процесс который протекает в разных странах по разному.

Это сообщение отредактировал enLL - 6.06.2018 - 21:33

Кто такие леваки? Леваками обычно называют радикальные движения прокоммунистического толка, типа троцкистов, "красной армии", анархистов.

Еще раз. Социализм - это развитая социалка.
Социализм бывает не только на комми-идеях. Но и на вполне кап.началах.
Оторвись от вековой методички, взгляни вокруг.

методички это у вас, как и предел восприятия. вы из людей корыта, вы как свиньи ничего кроме корыта и его заполнения не видите, поэтому оно для вас самое главное, бонусы, велферы и т.п. а то главное это не потребление а производство, это уже в голове не вмещается, поэтому разговор бесполезен
понятие труда для вас чуждо.

Интересно - единственный критерий оценки - туалетная бумага.

То есть до ее изобретения человечество и не жило?

Жаль только ,что ничего "истинного" давно нет :) Ни капитализма, ни социализма.

Химерой оказалось учение Троцкого, проведение которого в жизнь начал Хрущев. Именно он огосударствил все, до чего смог дотянуться (просто об этом в газетах не писали, как о победе над угнетателями), именно он, по сути дела, отобрал личные подсобные хозяйства у сельских жителей. А когда Хрущева, наконец-то, сняли, из Сталина к тому времени создали такой жупел, что Брежнев то ли побоялся, то ли не счел нужным вернуть страну к Сталинской экономике, и подсадил ее на нефтегазовую иглу при все увеличивающемся попустительстве к коррупции. Это не могло привести ни к чему, кроме развала.

которые тут же перекидываются на противоположную сторону и предоставляют свои, пусть скудные, ресурсы уже противнику. Вся Восточная Европа, которая в Советские времена была для СССР естественным предпольем для любого супостата с Запада - уже там. Стоит вопрос об Украине! Об Украине, Карл!

Это сообщение отредактировал Barxanow - 10.06.2018 - 10:29