Социализм VS капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шандор
4.06.2018 - 14:05
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 683
187
В идеальном мире на 100 рублей денег в карманах приходится на 100 рублей товара в магазинах.

Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?
Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)?


Социалисты отрицают частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком, и признают только государственную форму собственности.

Капитализм — есть работодатель (частный собственник), есть наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, за свою работу получает зарплату, а работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Есть эксплуатация человека человеком.

Государственный капитализм — есть работодатель (государство с партаппаратом), есть наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, за свою работу получает зарплату, а работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Есть эксплуатация человека государством.

Социализм — каждый рабочий (пролетарий) является одновременно и работодателем и работником предприятия. Работники предприятия производят товар и прибыл предприятия равномерно делиться между работниками как совладельцами предприятия. Нет эксплуатации человека, каждый работает на себя и на свое предприятие, так как от него самого уже зависит работоспособность предприятия.

Капитализм. Стабильное развитие капиталистического общества невозможно без постоянного притока новых адептов капитализма, у которых есть какие-либо ресурсы. Отсюда — агрессивность капитализма и его подверженность кризисам. Вред — ресурсы идут на вооружение, также стимулируется обеднение и даже вымирание населения стран с меньшим экономическим потенциалом, чем развитые капиталистические страны.

Как делают сыр при капитализме.

При капитализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу 80 рублей. Оставшиеся 20 рублей забирает себе капиталист. Это его прибыль. Это называется прибавочная стоимость, политическая экономия, Маркс, Капитал.

Что делает капиталист со своими 20 рублями? Он ведь, хотя и капиталист, но тоже человек. У него всего одно маленькое брюхо. Он не может съесть сыра больше, чем простой рабочий человек. Поэтому он не покупает на 20 рублей сыра. И на сберкнижку он не откладывает, потому что он капиталист, а деньги капиталиста должны работать. Он может отдать свои 20 рублей в банк, а банк выдаст их в качестве кредита рабочим, и рабочие будут должны отдать капиталисту, с учётом процентов, 200 рублей.

А ещё он может купить финансовые инструменты. Влить свои 20 рублей в финансовый рынок. И скоро появляются деривативы второго, пятого и трёхсотого уровней, и на финансовом рынке начинают вращаться миллионы рублей, не имеющие никакого сырного обеспечения, но время от времени обрушивающие сырные производства и оставляющие на улице сырных рабочих безработными и совсем без денег. Потому что капиталист — он очень эффективный собственник. То есть, жадный ублюдок.

Что делает рабочий со своими 80 рублями? Рабочий покупает сыр. Но рабочий может купить сыра только на 80 рублей. А сыра произведено на 100 рублей. Поэтому рабочий остаётся всегда немного голодный. А сыр остаётся всегда немного не проданный. Это называется кризис перепроизводства. Перепроизводство не в том, что сыра слишком много. А в том, что у рабочих нет денег, чтобы купить весь сыр, который они произвели.

Как делают сыр при социализме.

При социализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу, деньгами и бесплатными благами, 120 рублей.

Что делают рабочие со своими деньгами? Правильно, они идут в магазин и сразу скупают весь сыр. Инфляция? Нет, не слышали. Цены на сыр твёрдые, государственные. Поэтому весь сыр продан, а у рабочих ещё 20 рублей в кармане. Это называется товарный дефицит при социализме. Дефицит не в том, что сыра мало. А в том, что у рабочих много денег, хватает, чтобы купить весь сыр, и ещё остаётся.

Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.

Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет. При этом КАЖДАЯ семья в СССР имела солидные накопления (отложенный спрос), а в РФ подавляющее большинство граждан НИКАКИХ накоплений не имеют, живут от зарплаты до зарплаты, а значительная часть ещё и в ДОЛГ.

Таким образом, социализм – это пустые прилавки и полные карманы. Капитализм – это полные прилавки и пустые карманы. Прилавки полные не потому, что такое классное производство (реальное производство сократилось в разы, потребление тоже), а потому что карманы пустые – платежеспособного спроса нет.

Проблема социализма в том, что на руках у населения находятся ОГРОМНЫЕ СУММЫ ДЕНЕГ. При этом они более-менее равномерно распределены, размазаны по всему населению. Администрировать такие деньги весьма сложно. К тому же возникает товарный дефицит.

Капитализм разом, не за 500 даже, а за 5 дней решает эту проблему. Отбирая накопления. Превращая огромные массы населения в нищих. Деньги концентрируются в руках узкого круга. Администрировать их становится легче. А товарный дефицит проходит сам собой. Проблема товарного дефицита решается легко, просто и быстро – сокращением платежеспособного спроса.

Рабочий при социализме заходит с полными карманами денег в магазин, видит – за сыром очередь. Встаёт в очередь. Сыр закончился перед самым носом. Не повезло. Магазин закрывается. Новый сыр привезут завтра. И, в принципе, рабочий не голоден. Он поел сыра. Он хотел прикупить сыра для сверхпотребления и престижного потребления. Но сыр закончился, потому что не только у него, у всех полные карманы денег. И рабочий зол.

Он говорит: «Чтоб вы сдохли проклятые комуняки! Кровавый диктатор Брежнев! Сыра нет! Вот у меня знакомый, еврей, он в Америке живёт, он рассказывает, что у них там, в Америке, сыра триста сортов, полные прилавки, и всегда есть, круглые сутки! Скорее бы нас уже завоевала Америка и привезла нам сыр.»

Бог внимательно слушает просьбу рабочего. Брежнев и другие комуняки умирают. Америка завоёвывает Россию. Привозит сыр, открывает 24-часовые магазины и устанавливает капитализм. Сыр есть. Денег нет.

Рабочий с пустыми карманами идёт мимо магазина, где неоновыми огнями играет реклама – купи сыр! Съешь сыр и ты станешь умным, красивым, счастливым, как американец! У рабочего нет денег. Он злой.

Он говорит: «Чтоб вы сдохли проклятые американцы, особенно, евреи и Шендерович! Как я куплю сыр, если мне ещё за прошлогодний сыр тринадцать лет отдавать ипотеку? Пойду на выборы, проголосую за Единую Россию, она за Путина, а Путин хороший, он прогонит евреев и даст мне сыр.»

При социализме три сорта сыра (голландский, российский, пошехонский). Качество обеспечено ГОСТ. Рекламировать сыр не нужно. Никакой агрессивной рекламы, маркетинга и мерчендайзинга. Итак купят. Потому что сыр вкусный, а деньги есть. Достаточно привезти сыр в магазин и написать шариковой ручкой на листочке – СЫР. Сыр в дефиците. Иногда его в магазинах нет. Но все сыты. Потребление сыра на медицинской норме и выше. Дефицит сыра потому, что платежеспособный спрос превышает любое потребление. Произведи сыра на 120 рублей? Ну так зарплата рабочих будет 150 рублей в таком случае. И всё равно денег будет больше чем сыра.

При капитализме триста сортов сыра. Качество, ну, скажем так, разное. Вкусовые добавки – часть маркетинга «сьешь сыр со вкусом бычьего семени!». Агрессивная реклама, маркетинг, мерчендайзинг. Производители сыра бьются в жестоких схватках за покупателя, потому что сыра на 100 рублей, а у покупателей всего 80 рублей в карманах. Сыр на 20 рублей продан не будет, сыроварня разорится, конкуренция, смерть. Перепроизводство. Но если произвести сыра меньше, на 80 рублей, то рабочие получат зарплатой 60 рублей, и сыра всё равно будет больше, чем денег. Капитализм. Прилавки полны сыром. Триста сортов сыра везде круглые сутки. При этом ПРОИЗВОДСТВО СЫРА МЕНЬШЕ ЧЕМ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ В РАЗЫ, ПОТРЕБЛЕНИЕ СЫРА МЕНЬШЕ ЧЕМ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ В РАЗЫ И МЕНЬШЕ МЕДИЦИНСКОЙ НОРМЫ.

В идеальном мире, в Шамбале, царстве Иисуса Христа и в Вальхалле, на 100 рублей денег в карманах приходится на 100 рублей сыра в магазинах. Но в этот счастливый мир люди попадают только после смерти, и то не все. А в реальной жизни всегда есть какое-то несоотвествие.

И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)? Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)? Оба хуже? А вот и нет, врёте. Есть разница. По двум пунктам.

Во-первых, ощущение могущества и счастья. С полными карманами и пустыми прилавками человек проходит как хозяин, пишет возмущённые письма в газету Правда о том, что сыра нет, рассказывает на кухне анекдоты про Брежнева и, на самом деле, постоянно ест сыр, которого в магазине нет, а в холодильниках у всех он есть, сколько угодно. С пустыми карманами глядя на полные прилавки человек сворачивается в горб, чувствует себя ничтожеством и неудачником. Ведь кто-то ест весь этот сыр, вот ведь его много. И жаловаться некуда и некому, потому что я, наверное, сам виноват. Человек НЕСЧАСТЕН. И голоден. Потому что сыр на прилавках есть. А у человека дома нет сыра.

Во-вторых, для развития экономики. Те, кто, как и я, хотя бы чуть-чуть занимались бизнесом, поймут, что ситуация с опережающим платежеспособным спросом это РАЙ ДЛЯ БИЗНЕСА. Это Эльдорадо, вашу мать! Очень хочется в Советский Союз!!! Открываешь сыроварню, варишь сыр – и всё продано, сметено с прилавком как пылесосом!!!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Шандор
4.06.2018 - 14:06
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 683
А сегодня в РФ нет никаких предпосылок для роста бизнеса. Потому что платежеспособного спроса нет. Потому что люди бедные. Потому что даже при нынешнем низком уровне производства у населения всё равно нет денег, чтобы купить даже то, что произведено. И никаких перспектив в том, чтобы открывать новые сыроварни – нет.

Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию. У населения были гигантские накопления, отложенный спрос. Проблемы с дефицитом можно было решить и заодно, не теряя завоеваний социализма, сделать колоссальный экономический рывок. Нужны были реформы по китайской модели, или по модели ленинского НЭП, без сдачи командных высот. У китайцев ровно в таких же условиях получилось. Благосостояние китайского народа выросло в разы. И если 25 лет назад средний доход китайца был в несколько раз ниже среднего дохода жителя СССР, то сейчас он выше, чем у жителя РФ. Вот такая математика.

Куда же ушли украденные народные деньги и возможности? Малая их часть была присвоена олигархической буржуазией, но только малая часть. Большая часть была выкачана из страны оккупантами. Сбережения советских граждан спасли от очередного кризиса американскую экономику. За это американцы выдали нашим олигархам бонус в 30 сребреников.

Вот вам вся политическая экономия и политическая история в картинках. Поэтому только социализм. Только восстановление государственного суверенитета России.

Источник
 
[^]
Garik499
4.06.2018 - 14:08
73
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47965
Цитата
И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?

В странах Скандинавии уже по факту социализм, но чет прилавки у них не пустые. В Китае прилавки тоже не пустые.
 
[^]
Jazz36
4.06.2018 - 14:08
198
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
когда живёшь при социализме, то капитализм кажется привлекательнее
и только пожив при капитализме понимаешь, что социализм был вовсе не так уж и плох, а во многом лучше
 
[^]
Garik499
4.06.2018 - 14:12
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47965
Ждем появления главного капзащеканца, постоянного посетителя синагог, простого калифорнийского электрика-миллионера, лучшего друга тунеядцев и педерастов, уже давно знакомого нам пиздобола - Сидора!!!! rulez.gif
 
[^]
Zamestas
4.06.2018 - 14:13
119
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.05
Сообщений: 1832
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:06)
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию.

Мы её чуть раньше потеряли - годов так с 60х, когда пидорас хрущев похерел модель социализма, которую строил И.В. Сталин (в ней и кооперативы неплохо себя чувствовали - как раз её китайцы у себя и оставили). Вот как раз с тех лет и пошел развал СССР.
 
[^]
Yanssen
4.06.2018 - 14:14
25
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата
Очень хочется в Советский Союз!!! Открываешь сыроварню, варишь сыр – и всё продано, сметено с прилавком как пылесосом!!!

Какую нахрен сыроварню ты собрался открывать? Сам же пишешь - Социалисты отрицают частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком, и признают только государственную форму собственности.©
=
Так что хрен тебе, а не открытие сыроварни. А то еще домик решишь купить лучше, чем у других. Для того что ли бесплатные хрущевки делали, чтоб ты кухню больше 6 метров хотел как у проклятых капиталистов?
 
[^]
toil031
4.06.2018 - 14:15
16
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.08
Сообщений: 471
При социализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу, деньгами и бесплатными благами, 120 рублей.
Все таки +20 руб бесплатными благами - вместо отнимания прибавочной стоимости прибавление её.
какой то скользкий прием .
 
[^]
waymark
4.06.2018 - 14:15 [ показать ]
-33
Pадиотехник
4.06.2018 - 14:16 [ показать ]
-31
Гварнери
4.06.2018 - 14:16
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:13)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:06)
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию.

Мы её чуть раньше потеряли - годов так с 60х, когда пидорас хрущев похерел модель социализма, которую строил И.В. Сталин (в ней и кооперативы неплохо себя чувствовали - как раз её китайцы у себя и оставили). Вот как раз с тех лет и пошел развал СССР.

Ну да.Люди из бараков стали переселяться в отдельные квартиры,ССР космос освоил....так развалился СССР?
 
[^]
Tabloid
4.06.2018 - 14:17
35
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 133
Аффтар решил на 2х страницах описать науку Макроэкономику. При этом делал нефиговые такие допущения, которые в принципе невозможно рассматривать. Вести дисскусию при таких допущениях невозможно. Автору надо просто почитать пару учебников по макроэкономике. И выпущенных на для Высшей партийной школы.
 
[^]
Garik499
4.06.2018 - 14:17
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47965
Шандор
Цитата
Поэтому только социализм. Только восстановление государственного суверенитета России.

А как социализм поможет восстановить государственный суверенитет России?
У нас была и монархия и социализм и демократия теперь. Только вот постоянно хуйня какая-то получается. Может дело вовсе не в общественно-политическом строе?
Цитата
Социализм VS капитализм

А это вообще идиотское сравнение. Как можно сравнивать социально-политический строй с экономической моделью? lol.gif Тогда уж плановая экономика VS капитализм!
 
[^]
Шандор
4.06.2018 - 14:19
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 683
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 14:14)
Цитата
Очень хочется в Советский Союз!!! Открываешь сыроварню, варишь сыр – и всё продано, сметено с прилавком как пылесосом!!!

Какую нахрен сыроварню ты собрался открывать? Сам же пишешь - Социалисты отрицают частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком, и признают только государственную форму собственности.©
=
Так что хрен тебе, а не открытие сыроварни. А то еще домик решишь купить лучше, чем у других. Для того что ли бесплатные хрущевки делали, чтоб ты кухню больше 6 метров хотел как у проклятых капиталистов?

Рекомендую ознакомиться. https://politsturm.com/stalinskie-arteli/
 
[^]
Garik499
4.06.2018 - 14:19
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47965
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:13)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:06)
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию.

Мы её чуть раньше потеряли - годов так с 60х, когда пидорас хрущев похерел модель социализма, которую строил И.В. Сталин (в ней и кооперативы неплохо себя чувствовали - как раз её китайцы у себя и оставили). Вот как раз с тех лет и пошел развал СССР.

Забавно наблюдать, когда мои ровесники так серьезно и уверенно рассуждают про 60е и про время правления Сталина))))
 
[^]
mrzorg
4.06.2018 - 14:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52588
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 13:08)
Цитата
И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?

В странах Скандинавии уже по факту социализм, но чет прилавки у них не пустые. В Китае прилавки тоже не пустые.

Зато в скрепостанах разных, типа Венесуэлы, Северной Кореи и прочих "друзей-братушек" - особого изобилия в магазинах не наблюдается. Совпадение? lol.gif
 
[^]
Zamestas
4.06.2018 - 14:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.05
Сообщений: 1832
Цитата (Гварнери @ 4.06.2018 - 14:16)
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:13)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:06)
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию.

Мы её чуть раньше потеряли - годов так с 60х, когда пидорас хрущев похерел модель социализма, которую строил И.В. Сталин (в ней и кооперативы неплохо себя чувствовали - как раз её китайцы у себя и оставили). Вот как раз с тех лет и пошел развал СССР.

Ну да.Люди из бараков стали переселяться в отдельные квартиры,ССР космос освоил....так развалился СССР?

У модели экономики, способной поднять разрушенную после тяжелейшей войны страну на ноги за 7 лет был громадный задел, но развалилось всё от банальной нехватки мелочей типа джинс, жвачки и бытовой техники.
 
[^]
ss1971
4.06.2018 - 14:22
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4314
Блядь путают базовые понятия. Как можно продолжать чтение хуйни? Дочитал до места где написано социализм это запрещение частной собственности. Это тоталитаризм а не социализм. Социализм может быть и при частной собственности как например в некоторых скандинавских странах. Дальше и читать не буду. И шпала конечно.
 
[^]
AB0BA
4.06.2018 - 14:24
1
Статус: Offline


Тролль-тестировщик

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 269
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)
Социалисты отрицают частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком, и признают только государственную форму собственности.

Какая вообще разница кто владеет? Главное кто с этого имеет и распределяет.
 
[^]
ПастырьНеба
4.06.2018 - 14:25
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 57
Блять, какая ересь.
 
[^]
waymark
4.06.2018 - 14:26
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:21)
У модели экономики, способной поднять разрушенную после тяжелейшей войны страну на ноги за 7 лет был громадный задел, но развалилось всё от банальной нехватки мелочей типа джинс, жвачки и бытовой техники.

главный принцип сталинской экономики - высочайшая эксплуатация людей при низком уровне жизни. крестьяне в колхозах трудились за еду, вот и развивалась экономика.
и развалилось все от глубочайшего системного кризиса как в экономике, так и в политике с идеологией.
 
[^]
4u4elko
4.06.2018 - 14:26
-6
Статус: Offline


Котовод и Котовед

Регистрация: 6.05.12
Сообщений: 121
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)
При социализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу, деньгами и бесплатными благами, 120 рублей.

Ну, так, кроме сыра есть еще и пиво с солеными сушками. Как раз и уйдут 20р на остальное. Кто-то производит сыр, кто-то сушки, кто-то пиво.
 
[^]
Zamestas
4.06.2018 - 14:26
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.05
Сообщений: 1832
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:19)
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:13)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:06)
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию.

Мы её чуть раньше потеряли - годов так с 60х, когда пидорас хрущев похерел модель социализма, которую строил И.В. Сталин (в ней и кооперативы неплохо себя чувствовали - как раз её китайцы у себя и оставили). Вот как раз с тех лет и пошел развал СССР.

Забавно наблюдать, когда мои ровесники так серьезно и уверенно рассуждают про 60е и про время правления Сталина))))

На графиках всё есть - можешь сам поискать, если найдешь другую страну, которая смогла сделать подобный экономический рывок после войны за такой срок - очень хочу глянуть.

Это сообщение отредактировал Zamestas - 4.06.2018 - 14:30

Социализм VS капитализм
 
[^]
darkRZN
4.06.2018 - 14:27
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата (Jazz36 @ 4.06.2018 - 14:08)
когда живёшь при социализме, то капитализм кажется привлекательнее
и только пожив при капитализме понимаешь, что социализм был вовсе не так уж и плох, а во многом лучше

А еще немного пожив понимаешь, что это таки две крайности со своими слабостями и надо искать что-то третье, где слабости одного будут прикрыты сильными сторонами другого
 
[^]
Гварнери
4.06.2018 - 14:28
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:21)
Цитата (Гварнери @ 4.06.2018 - 14:16)
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:13)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:06)
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию.

Мы её чуть раньше потеряли - годов так с 60х, когда пидорас хрущев похерел модель социализма, которую строил И.В. Сталин (в ней и кооперативы неплохо себя чувствовали - как раз её китайцы у себя и оставили). Вот как раз с тех лет и пошел развал СССР.

Ну да.Люди из бараков стали переселяться в отдельные квартиры,ССР космос освоил....так развалился СССР?

У модели экономики, способной поднять разрушенную после тяжелейшей войны страну на ноги за 7 лет был громадный задел, но развалилось всё от банальной нехватки мелочей типа джинс, жвачки и бытовой техники.

Это не мелочи...кстати ты список "мелочей" очень короткий написал
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35215
0 Пользователей:
Страницы: (59) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх