Социализм VS капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yanssen
4.06.2018 - 15:06
3
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата (GoBlinTsht @ 4.06.2018 - 14:50)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 18:05)
Как делают сыр при капитализме.

При капитализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу 80 рублей. Оставшиеся 20 рублей забирает себе капиталист. Это его прибыль. Это называется прибавочная стоимость, политическая экономия, Маркс, Капитал.

........
Как делают сыр при социализме.

При социализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу, деньгами и бесплатными благами, 120 рублей.

А вот хуй там moderator.gif
При капитализме - производят сыра на 100 руб (затратив 50, ибо - из говна и палок) - НО продадут в итоге за 200 (ибо - посредники и прочие рекламщики)

При социализме - производят сыра на 100 руб (затратив 150, ибо - натурпродукт и "все вокруг колхозное, все вокруг мое") - НО продадут за 80 (ибо госцена)

Но из-за какого-то читерства голландские и швейцарские сыры почему-то получались лучше советских ГОСТовских и были доступны угнетенным пролетариям в капстранах..
Почему-то без дефицита.
=
Я думаю это все магия.
===
Где на нетбуках буква йо? Ну задолбался уже..

Это сообщение отредактировал Yanssen - 4.06.2018 - 15:08
 
[^]
Зигзуг
4.06.2018 - 15:07
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 369
А если б еще не путать социализм, один из основных принципов которого ,- от каждого по способностям, каждому по труду,с жизнью в СССР, где многие получали не по труду, а за нахождение на работе.А когда работа через жопу, то и товарам особенно неоткуда появляться.
 
[^]
Pit1973
4.06.2018 - 15:10
3
Статус: Offline


радиофизик-контрабандист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 2344
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:08)
Цитата
И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?

В странах Скандинавии уже по факту социализм, но чет прилавки у них не пустые. В Китае прилавки тоже не пустые.

"у советских собственная гордость" gigi.gif

по факту при ссср хуже всего жила центральная Россия - кроме Москвы и Ленинграда - колбасные электрички и всё такое

а именно место проживания основной части этнических русских - вот такая вот загогулина
 
[^]
FFEE
4.06.2018 - 15:11
3
Статус: Offline


Faster than light

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 652
Цитата (enLL @ 4.06.2018 - 19:02)
Цитата (FFEE @ 4.06.2018 - 14:49)
А с каким капитализмом сравнивается?
С тем что у нас сейчас?
Так это у нас не капитализм, это капиталистишка.
Маленький  и жалкий.
Даже не банковский. Он просто никакой.
Я, считаю, это несравнимо с развитым социализмом, который у нас был.

это именно капитализм, такой он есть и такой какой он был в царской россии, т.е органический для этой местности, для этого социума.

То есть у нас местность не та?
И из за этого, у нас даже банки не возможны.
А возможны только ростовщические конторы, чем они являются сейчас у нас.
Ну расскажи тогда, какой нам нужен социум, что-бы хотя-бы банковский капитализм у себя сделать, для начала.
Это я спросил просто так.
Потому как сваливать всё на местность, на социум, это признак обывательский.
Разговоров ни о чём.
Вот как политики у нас: ля-ля-ля целыми днями. Ни о чём.
 
[^]
пусто
4.06.2018 - 15:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)
Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.

Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет.

Опровержение теоремы простое:
сейчас почти в каждой семье есть машина. Да даже 2 это фактически норма. А сколько машин было на семью при СССР. Кто их произведенных в достаточном количестве пораскупал, если за машиной очередь на десяток лет?
 
[^]
Pit1973
4.06.2018 - 15:17
1
Статус: Offline


радиофизик-контрабандист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 2344
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 15:06)

===
Где на нетбуках буква йо? Ну задолбался уже..

Fn и тильда - будет ё, но это не точно

или alt-0184 это точно ё при включенном numpad на нетбуках или обычная цифровая клава на ноутах
 
[^]
Yanssen
4.06.2018 - 15:19
0
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата (Pit1973 @ 4.06.2018 - 15:17)
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 15:06)

===
Где на нетбуках буква йо? Ну задолбался уже..

Fn и тильда - будет ё, но это не точно

или alt-0184 это точно ё при включенном numpad на нетбуках или обычная цифровая клава на ноутах

Спасибо. На свет вытащил и нашёл. Её между ескейпом и ф-1 впаяли.)
 
[^]
GoBlinTsht
4.06.2018 - 15:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 19:06)
Но из-за какого-то читерства голландские и швейцарские сыры почему-то получались лучше советских ГОСТовских и были доступны угнетенным пролетариям в капстранах..
Почему-то без дефицита.
=
Я думаю это все магия.

Не знаю - не имел шансов сравнить ГОСТОвские и импортные в то время.
А до обьявления перестройки в моем городе была сплошная магия - сыр, колбаса, масло, болгарские овоще-фруктовые закрутки без дефицита rulez.gif
 
[^]
simyth11
4.06.2018 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 2993
Люди не равны. Кто-то трудоголик, кто-то лентяй. Кто-то поумнее других, кто-то глупее. У кого-то здоровье лучше, у кого-то хуже. Ну какой здесь социализм.
 
[^]
mrPitkin
4.06.2018 - 15:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (пусто @ 4.06.2018 - 17:15)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)
Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.

Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет.

Опровержение теоремы простое:
сейчас почти в каждой семье есть машина. Да даже 2 это фактически норма. А сколько машин было на семью при СССР. Кто их произведенных в достаточном количестве пораскупал, если за машиной очередь на десяток лет?

Сколько из этих автомобилей б/у хлама? Больше половины старше 10 лет.

54 млн домохозяйств владеют 42 млн автомобилей. На тыщу человек у нас автомобилей как в Ливии или Черногории. 55-е место.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 4.06.2018 - 15:28

Социализм VS капитализм
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 15:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 14:45)
За счет тех, кто вам бесплатно организует производства и торговлю и будет сидеть на зарплате в такой же бесплатной хрущевке, отказавшись от прибыли?

ну если человек сам организовал производство и работает исключительно собственными ручками с ручками своей женушки - то наверное вопросов к нему не должно особых быть. а вот если ему нужны уже чужие ручки то естественно возникает вопрос а как делить произведенное будем? почему в такой пропорции что ты себе стал третий этаж к дому строить и лифт сооружать, а другой не может на хрущовку накопить.? так что не надо демагогию подпускать. cool.gif
 
[^]
MM65
4.06.2018 - 15:28
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 533
Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 14:26)

главный принцип сталинской экономики - высочайшая эксплуатация людей при низком уровне жизни. крестьяне в колхозах трудились за еду, вот и развивалась экономика.

Никто почему то не хочет вспоминать, что до 1956 года была рабочая неделя 48 часов. 6 дней по 8 часов и один выходной - воскресенье.
 
[^]
SolPadeIn
4.06.2018 - 15:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.02.17
Сообщений: 496
автор мог бы в вкратце написать "все хуйня верните мне мой СССР"
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 15:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (simyth11 @ 4.06.2018 - 15:27)
Люди не равны. Кто-то трудоголик, кто-то лентяй. Кто-то поумнее других, кто-то глупее. У кого-то здоровье лучше, у кого-то хуже. Ну какой здесь социализм.

не передергивайте, люди не равны по своих природным качествам, но они, согласно декларации прав человека равны по своим социальным правам т.е на справедливость, защиту, уважение и т.д.
 
[^]
maugly47
4.06.2018 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 14:32)
в ссср кстати зп от индивидуальных усилий часто вообще не зависела. как ни работай - зп получишь и с работы не выгонят, изза этого люди к работе наплевательски часто относились. и зп отдельных работников от прибыли предприятия напрямую тоже не зависела - была плановая экономика.

По всякому.Если жеппу просиживать в НИИЧаВо, то наверное, а я после ПТУ работал на сделке. Там как потопаешь, так и полопаешь, можно 160 получить, а можно и 240.
 
[^]
cds
4.06.2018 - 15:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 91
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:17)
Шандор
Цитата
Поэтому только социализм. Только восстановление государственного суверенитета России.

А как социализм поможет восстановить государственный суверенитет России?
У нас была и монархия и социализм и демократия теперь. Только вот постоянно хуйня какая-то получается. Может дело вовсе не в общественно-политическом строе?
Цитата
Социализм VS капитализм

А это вообще идиотское сравнение. Как можно сравнивать социально-политический строй с экономической моделью? lol.gif Тогда уж плановая экономика VS капитализм!

Может быть плановая экономика VS рыночная экономика?
А социализм так и оставить VS капитализм?
 
[^]
cds
4.06.2018 - 15:40
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 91
Цитата (MM65 @ 4.06.2018 - 15:28)
Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 14:26)

главный принцип сталинской экономики - высочайшая эксплуатация людей при низком уровне жизни. крестьяне в колхозах трудились за еду, вот и развивалась экономика.

Никто почему то не хочет вспоминать, что до 1956 года была рабочая неделя 48 часов. 6 дней по 8 часов и один выходной - воскресенье.

Никто почему-то не хочет вспомнить, что СССР восстанавливалась после самой разрушительной войны?
 
[^]
anmas
4.06.2018 - 15:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 6455
Цитата (Zamestas @ 4.06.2018 - 14:13)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:06)
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию.

Мы её чуть раньше потеряли - годов так с 60х, когда пидорас хрущев похерел модель социализма, которую строил И.В. Сталин (в ней и кооперативы неплохо себя чувствовали - как раз её китайцы у себя и оставили). Вот как раз с тех лет и пошел развал СССР.

К тому же он уничтожил веру в лидера(как такового).Начав культ личности.Народ перестал верить партийным работникам отождествляя их с обманом,появились перерожденцы.
 
[^]
пусто
4.06.2018 - 15:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (mrPitkin @ 4.06.2018 - 15:27)
Цитата (пусто @ 4.06.2018 - 17:15)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)
Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.

Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет.

Опровержение теоремы простое:
сейчас почти в каждой семье есть машина. Да даже 2 это фактически норма. А сколько машин было на семью при СССР. Кто их произведенных в достаточном количестве пораскупал, если за машиной очередь на десяток лет?

Сколько из этих автомобилей б/у хлама? Больше половины старше 10 лет.

54 млн домохозяйств владеют 42 млн автомобилей. На тыщу человек у нас автомобилей как в Ливии или Черногории. 55-е место.

И? что из написаного тобой опровергает мое утверждение, что сейчас в России машин гораздо более дохуя, чем было в СССР? А именно на этом утверждении я строю свое опровержение доказательства. Или ты тупо в логику не можешь?
 
[^]
Yanssen
4.06.2018 - 15:46
5
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата (enLL @ 4.06.2018 - 15:28)
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 14:45)
За счет тех, кто вам бесплатно организует производства и торговлю и будет сидеть на зарплате в такой же бесплатной хрущевке, отказавшись от прибыли?

ну если человек сам организовал производство и работает исключительно собственными ручками с ручками своей женушки - то наверное вопросов к нему не должно особых быть. а вот если ему нужны уже чужие ручки то естественно возникает вопрос а как делить произведенное будем? почему в такой пропорции что ты себе стал третий этаж к дому строить и лифт сооружать, а другой не может на хрущовку накопить.? так что не надо демагогию подпускать. cool.gif

Так и я про то же самое.
=
Если человек организовал производство, то с чего вдруг он должен получать на уровне работников? Он для того и организовывает, чтобы третий этаж себе пристроить. А иначе зачем?

Гораздо проще сидеть на жопе, кушать траву и ждать пока найдётся святой человек, который ему бесплатно рабочее место организует и выдаст бабла не меньше, чем себе. Чтоб поровну, потому что социализм и все равны.
=
Вот когда таких вот святых, с организаторскими способностями выведут где-нить в пробирках. Чтобы им третий этаж не нужен был. Тогда поверю в реальность социализма чтоб всем всё поровну.
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 15:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (пусто @ 4.06.2018 - 15:04)
Автор текста тупо не помнит что писал парой абзацев выше. Сначала определение "Государственный капитализм — есть работодатель (государство с партаппаратом), есть наемный рабочий (пролетарий).", а потом пишет что про СССР как про социализм. Какой нахуй социализм, если все заводы, газеты, пароходы были собственностью государства и это согласно определению ни что иное как Государственный капитализм.

госкапитализм это уже есть социализм, поскольку прибыль уже идет не в частные руки, а юр.лицу олицетворяющему все общество, и соответственно распределяемой в интересах всего общества, а не кучки избранных семейств и личностей. Есть конечно проблема бюрократии но это другой вопрос.
 
[^]
Шандор
4.06.2018 - 15:55
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 683
Цитата (пусто @ 4.06.2018 - 15:15)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)
Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.

Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет.

Опровержение теоремы простое:
сейчас почти в каждой семье есть машина. Да даже 2 это фактически норма. А сколько машин было на семью при СССР. Кто их произведенных в достаточном количестве пораскупал, если за машиной очередь на десяток лет?

Не надоело путать теплое с мягким? Не поверите. Тогда и мобильных телефонов не было. Ни у кого. Просто мировой технический прогресс идет по экспоненте. Авто почти не было, из за того что Советские заводы не справлялись. Был очень высокий уровень жизни. А импортные авто не ввозились.
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 16:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 15:46)
Если человек организовал производство, то с чего вдруг он должен получать на уровне работников? Он для того и организовывает, чтобы третий этаж себе пристроить. А иначе зачем?

а затем, что свободные чужие ручки так просто на дороге не появляются, они тоже хотели бы построить третий этаж, или хотя бы первый. cool.gif чтобы они появились, их сначала надо согнать с земли так это было в период огороживаний или каким другим образом. Поэтому самые прекрасные задумки без чужих ручек ничего не значат, так и протухнут в голове их придумавшей вон шею сломайте и потом лежите в постели с ясными своими мыслями - это вот такой аналог. Поэтому нравится вам это или нет но придется делиться с другими людьми в этом процессе, а свои наглые хапательские инстинкты можно затолкать себе в задницу пока это не сделали другие.
 
[^]
Yanssen
4.06.2018 - 16:17
9
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата
Поэтому самые прекрасные задумки без чужих ручек ничего не значат, так и протухнут в голове их придумавшей вон шею сломайте и потом лежите в постели с ясными своими мыслями - это вот такой аналог.

Не. Ручек полно. И везде полно. И особо выпендрежных не надо. Можно и дешевых таджиков выписать.
Или самому уехать в любую страну, где не запрещено частное предпринимательство. Нету же железного занавеса.

А вот вкладывать деньги, рисковать, нервничать, чтобы на выходе получать как работники - это кому ж такое надо то? Таких людей должно быть издали видно, по нимбу. Но я ещё не видел.
 
[^]
Pадиотехник
4.06.2018 - 16:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (maugly47 @ 4.06.2018 - 17:37)
Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 14:32)
в ссср кстати зп от индивидуальных усилий часто вообще не зависела. как ни работай - зп получишь и с работы не выгонят, изза этого люди к работе наплевательски часто относились. и зп отдельных работников от прибыли предприятия напрямую тоже не зависела - была плановая экономика.

По всякому.Если жеппу просиживать в НИИЧаВо, то наверное, а я после ПТУ работал на сделке. Там как потопаешь, так и полопаешь, можно 160 получить, а можно и 240.

Хуй там. При путинском феодализма за ничегонеделанье платят не 240 рублей, а 240 тысяч долларов в месяц gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35233
0 Пользователей:
Страницы: (59) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх