Социализм VS капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
всезебэст
4.06.2018 - 18:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:08)
Цитата
И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?

В странах Скандинавии уже по факту социализм, но чет прилавки у них не пустые. В Китае прилавки тоже не пустые.

угу,и у соседа по даче морковка в руках всегда толще cry.gif ...русский менталитет-в России всегда все ххххво.Поймали на этом ,замутили перестройку-нахлобучили.Все мало.Эта музыка будет вечной.Жизнь-нет.
 
[^]
russean
4.06.2018 - 18:14
5
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6982
то что автор не понимает значение социализма видно с первых строк. "Социалисты отрицают частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком, и признают только государственную форму собственности." После этого ему стоит удалить весь текст и больше никогда не позориться.
 
[^]
Гварнери
4.06.2018 - 18:15
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
Цитата (AlHighlander @ 4.06.2018 - 16:50)
Цитата
Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?
Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)?

----------------------<cut>----------------------
Социалисты отрицают частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком, и признают только государственную форму собственности.


А можно какие-то факты, ссылки и пруфы на эту лживую информацию об отрицании частной собственности? Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять из какого источника ветер дует?

Вот описание ЧАСТНОЙ собственности на средства производства (30-е-40-ые годы 20 в.). Это НЕ государственые предприятия.

В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Советское государство со времен НЭПа активно способствовало кооперированию в промысловые артели кустарей-одиночек, предоставляя артелям налоговые и финансовые льготы.

Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у неё уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 1950-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила её три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 году, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 1950-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.

В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».

Херню вроде пустых прилавков - даже комментировать нет смысла. Сотни фотографий Советского периода - 1950-ые-1985 год просто уничтожают этот пасквиль.

Как известно всем адекватным людям, которые пользуются ссылками и пруфами, в Китае - социализм (пруф) и что-то там не видно пустых прилавков, голодных рабочих... Как-то не вяжется это с основным посылом поста.

Ты это расскажи малолеткам)))....Про полные полки в Сельмаге.А еще лучше наберись смелости и расскажи правду о "колбасных" электричках
 
[^]
russean
4.06.2018 - 18:22
0
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6982
Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 17:44)
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:35)
шнивковод
Цитата
а потом капитал приходит к власти и говорит: извините, но мы не выходим на запланированный уровень прибыли, т.к. продавать ресурсы народа выгоднее за рубеж, чем народу хозяину ресурсов, поэтому мы цены поднимем.
Власть такая: ну ладн.
Народ такой: оппа нихуясе!
Власть: бляяя, откажемся от прибыли в бюджет маленько.
В итоге нам наши ресурсы капитал продаёт втридорого, а поступления в бюджет упали. Считайте, что капитал опрокинул государство и народ нагнул.
Нормальненько так живём

Ну какую власть выбрал народ - так и живет...

Я бы не сказал что народ, ну вот представь что есть дом на 100 квартир, 3 человека руководят ТСЖ, к ним поступает информация что через пару лет тут будет шоссе и вообще по соседству магазин открылся перспективный, так вот эти трое из ТСЖ имея информацию которой у других нет, а так же деньги жильцов разрывают кругом канавы, отрубают свет и воду сообщая жильцам что "вот такая жопа из-за прошлого руководства, но мы сейчас с магазином скооперируемся и всё сделаем", тем самым они искусственно роняют в плинтус стоимость жилья, многие жильцы продают квартиры за копейки этим трём и вот они уже владеют половиной дома, зарывают канавы, подключают свет и воду и стоимость возвращается, но деньги которые они у жильцов взяли вложены в магазин и ещё кафешку открыли.

Так вот 3 человека имея информацию и доступ к деньгам народа на пустом месте владеют половиной дома которую сдают за деньги, влили деньги в развитие соседнего магазина и свою кафешку и ещё имеют профит нехуёвый потому что шоссе построили и недвига подорожала. Вот тебе деньги ни на чём.

еще один умник. Ты попробуй урони уровень жизни людей и посмотри что получится. бунты 91 и 93 не просто так выросли.
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 18:02)
Цитата (enLL @ 4.06.2018 - 17:26)
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 16:17)
Цитата
Поэтому самые прекрасные задумки без чужих ручек ничего не значат, так и протухнут в голове их придумавшей вон шею сломайте и потом лежите в постели с ясными своими мыслями - это вот такой аналог.

Не. Ручек полно. И везде полно. И особо выпендрежных не надо. Можно и дешевых таджиков выписать.
Или самому уехать в любую страну, где не запрещено частное предпринимательство. Нету же железного занавеса.

А вот вкладывать деньги, рисковать, нервничать, чтобы на выходе получать как работники - это кому ж такое надо то? Таких людей должно быть издали видно, по нимбу. Но я ещё не видел.

правильно, завезти рабов из африки cool.gif сиречь дешевых таджиков rulez.gif в этом то и вся ложь вашей либеральной модели и гниль ваших взглядов то подспудно подразумевается самое низкое насилие, когда своя свобода это все и чужая ничто. своя рубашки требует дешевых рабов. ну что могу сказать назвался груздем полезай в кузов, рискуй теряй, но не поворачивай дело так, чтобы вместо тебя теряли другие, как к этому вся эта современная буржуазная модель сводится. приватизация доходов, национализация убытков.. потом все начинают хлопать крыльями и кудахтать, мигранты. понаехавшие, а всего то желание буржуа заграбастать под себя больше. cool.gif

Желания и возможности заграбастать. dont.gif
Умения и знания, а не желания.
-
Ничего не мешает пролетарию заложить квартиру, открыть свой бизнес и заграбастывать самому. Обходясь без денег, пока не выплатишь кредиты. Работая по 25 часов в сутки до прибыли.
Чтобы потом, если всё будет работать уже пристроить второй и третий этаж.

именно желания заграбастать, именно желания и готовности идти для этого по трупам, разумеется не все на такое решатся, не все. поэтому сказочку о накоплении первоначального капитала работой по 25часов в сутки надо оставить для дурачков, он сколачивался совсем другим способом, что мы наглядно видели на примере своей страны в 90-е, а если покопаться в истории, то не только ее.
 
[^]
Yanssen
4.06.2018 - 18:25
0
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата
Глупость твоих утверждений просто зашкаливает , по твоему количество предпринимателей может быть такое же как и населения ?судя по твоим словам ?то есть любой может производить сыр ,вся страна производит сыр и продает его друг другу ?я тебя правильно понял ?а тот кто не хочет заниматься производством сыра тот люмпен и бездельник игнорируя то что столько сыра никто не купит и перепроизводство вырастет ,и прибыль в мире капитализма это по сути отобранные деньги у другого производителя сыра ,а тех кто хочет жить в честном обществе а не в волчьей стае как животное вырывая куски у других те люмпены и тунеядцы , люди трудолюбивы и хотят справедливого распределения сыра произведенного их трудом .

Дело в конкуренции. Вот у оленей просто - растешь большим, рога вырастают и отбиваешь себе самок и пастбище.

Ну и у людей та же фигня. Только человеки сами отвечают за то что из них выросло.
=
Можно в сопливом возрасте пиво пить и по девочкам - а можно учиться.
Можно в зрелом возрасте сидеть вахтером и ждать что тебя заменят камерой и кнопкой.

И понятно, что тех кто сможет что-то сделать будет явное меньшинство. И они обязательно будут жить лучше, тех, кто пивко попивал и ничего не делал.
Мало того - ещё и у их детей будет трамплин мощнее.
=
Так что сыроварен у всех не будет никогда. Нет никакого равенства и не было и не будет никогда. Чисто по техническим параметрам.
Кто-то может больше, кто-то меньше.

И равенства и справедливости почему-то всегда хотят те, кто может меньше или вообще ничего.
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 18:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Гварнери @ 4.06.2018 - 18:15)

Ты это расскажи малолеткам)))....Про полные полки в Сельмаге.А еще лучше наберись смелости и расскажи правду о "колбасных" электричках

а зачем малолеткам, когда я прекрасно помню как все постепенно исчезало на моих глазах cool.gif
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 18:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Yanssen @ 4.06.2018 - 18:25)

И равенства и справедливости почему-то всегда хотят те, кто может меньше или вообще ничего.

именно равенства и справедливости почему-то больше всего хотят буржуа когда приходит час разорения cool.gif rulez.gif вспомним дерипаску в прошлом "ручку верните" и сейчас а это далеко не мелкое буржю, исчезновения которого даже не заметят.
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 18:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 17:50)
Цитата (пусто @ 4.06.2018 - 15:15)
Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)
Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.

Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет.

Опровержение теоремы простое:
сейчас почти в каждой семье есть машина. Да даже 2 это фактически норма. А сколько машин было на семью при СССР. Кто их произведенных в достаточном количестве пораскупал, если за машиной очередь на десяток лет?

Не нужно передёргивать, в СССР машин мало было у население не потому что денег нет, а потому что для покупки ещё и билетик волшебный нужно получить сперва. Возьми лучше другое, в каждой семье могли себе позволить питаться полноценно? (Я имею в виду 70-е года, когда дефицита было не так чтобы много) В каждой, а сейчас? Посчитай сколько денег нужно взрослому человеку чтобы перекрыть нормы потребления продуктов, так вот их больше пол России не получает.

в ссср считали необходимым развивать в первую очередь общественный транспорт, а не личный, поэтому упора на автомобилизацию как таковую не было, тот же хрущев сказал что автомобиль это грязное вонючее кресло на колесах. Если отставить в стороне преувеличения, то и это весьма правильно. личный автомобиль и город вещи малосовместимые.

Это сообщение отредактировал enLL - 4.06.2018 - 18:40
 
[^]
vovan35
4.06.2018 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Кому достаётся национальный доход?

Это сообщение отредактировал vovan35 - 4.06.2018 - 18:32

Социализм VS капитализм
 
[^]
смолкар
4.06.2018 - 18:32
4
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 4465
Yanssen

Цитата
Желания и возможности заграбастать.  dont.gif
Умения и знания, а не желания.
-
Ничего не мешает пролетарию заложить квартиру, открыть свой бизнес и заграбастывать самому. Обходясь без денег, пока не выплатишь кредиты. Работая по 25 часов в сутки до прибыли.
Чтобы потом, если всё будет работать уже пристроить второй и третий этаж.
=
Но нет. Пролетариям надо без потрясений. Чтобы кто-то добрый и бескорыстный организовал им рабочие места, а сам бы сидел на такой же зарплате как они и мило улыбался. Дед Мороз им нужен. Много дедов морозов.
=
Только фантастика это. Мир давно един и глобален. Если есть таджик или негр или робот, который может выполнять работу пролетария дешевле чем пролетарий, значит цена этой работы будет падать. И жить такой пролетарий будет в тех же условиях, что и остальные негры, таджики и роботы. В тех же районах и в таких же домах. На одних лестничных клетках одних человейников.
В европе среди арабов, в России среди таджиков.

А востребованными и высокооплачиваемыми будут сотрудники, которые могут и умеют больше таджиков, негров и роботов. Или умеют организовывать негров, таджиков, роботов и пролетариев.
===
А твой национал-социализм на сознательности сейчас не прокатит. Потому что давно стал делом добровольным. Хочешь в белый район, с отличными школами и клиниками, без всякой люмпенизированной мигрантской активности - ну так работай как белый и живи в барвихе.

Хочешь быть пролетарием таджикского уровня - ну так и живи как таджик в кузьминках.



Понимаешь в чём дело. А нахер тогда кому твоя продукция? Вот ты такой беспезды организатор-капиталист. "Таджикам" платишь хуйню или роботов поставил. Кто купит твою продукцию, если ни у кого нет денег?
 
[^]
ASC3
4.06.2018 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1132
Социализм, капитализм, нет. Деньги - зло.
100500 видов одного и того же товара нахер не нужно, замучаешься выбирать, а качество - лотерея, тот же АлиЭкспресс, листаешь, листаешь, хрен угадаешь.
Взять туже мебель, больше половины покупает Икею, и всех устраивает, т.к. качество стабильное и предсказуемое, логистика покупки проста и понятна, собрать легко самому, вот Вам идеальная экономика, а нет вот это хочу с перламутровыми пуговицами.
Автомобили, какие бы они не были, хорошие или плохие, солярис, рио, королла и гольф для города, паджеро или кукурузер для деревни, всё, больше нахер не надо, так нет же сцука, по городу ездят на БЧД, а потом им видите-ли парковочные места в ТЦ узкие.
И так во всём: огрызок и гнусмас в смартах, гнусмас и филипс в ТВ и т.п.
На самом деле нет переизбытка товаров, есть переизбыток производителей и искусственная конкуренция, которая на цену товара уже почти не влияет, а влияет маркетинг, реклама и прочая информационная муйня.
 
[^]
evg489
4.06.2018 - 18:33
0
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14512
Цитата (darkRZN @ 4.06.2018 - 14:27)
Цитата (Jazz36 @ 4.06.2018 - 14:08)
когда живёшь при социализме, то капитализм кажется привлекательнее
и только пожив при капитализме понимаешь, что социализм был вовсе не так уж и плох, а во многом лучше

А еще немного пожив понимаешь, что это таки две крайности со своими слабостями и надо искать что-то третье, где слабости одного будут прикрыты сильными сторонами другого

нэп
 
[^]
hipertruck
4.06.2018 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541
Цитата (russean @ 4.06.2018 - 18:22)
Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 17:44)
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:35)
шнивковод
Цитата
а потом капитал приходит к власти и говорит: извините, но мы не выходим на запланированный уровень прибыли, т.к. продавать ресурсы народа выгоднее за рубеж, чем народу хозяину ресурсов, поэтому мы цены поднимем.
Власть такая: ну ладн.
Народ такой: оппа нихуясе!
Власть: бляяя, откажемся от прибыли в бюджет маленько.
В итоге нам наши ресурсы капитал продаёт втридорого, а поступления в бюджет упали. Считайте, что капитал опрокинул государство и народ нагнул.
Нормальненько так живём

Ну какую власть выбрал народ - так и живет...

Я бы не сказал что народ, ну вот представь что есть дом на 100 квартир, 3 человека руководят ТСЖ, к ним поступает информация что через пару лет тут будет шоссе и вообще по соседству магазин открылся перспективный, так вот эти трое из ТСЖ имея информацию которой у других нет, а так же деньги жильцов разрывают кругом канавы, отрубают свет и воду сообщая жильцам что "вот такая жопа из-за прошлого руководства, но мы сейчас с магазином скооперируемся и всё сделаем", тем самым они искусственно роняют в плинтус стоимость жилья, многие жильцы продают квартиры за копейки этим трём и вот они уже владеют половиной дома, зарывают канавы, подключают свет и воду и стоимость возвращается, но деньги которые они у жильцов взяли вложены в магазин и ещё кафешку открыли.

Так вот 3 человека имея информацию и доступ к деньгам народа на пустом месте владеют половиной дома которую сдают за деньги, влили деньги в развитие соседнего магазина и свою кафешку и ещё имеют профит нехуёвый потому что шоссе построили и недвига подорожала. Вот тебе деньги ни на чём.

еще один умник. Ты попробуй урони уровень жизни людей и посмотри что получится. бунты 91 и 93 не просто так выросли.

А ты себя что ли умником считаешь ёпт? судя по профилю тебе в 91 было 3 года, а в 93 5 лет, так что не тебе меня учить что было тогда и я прекрасно помню, начиналось всё ещё в 80-е с неебического искусственного дефицита, когда на прилавках нет нихуя, зато склады завалены. Зато когда страна была уже в полном проёбе и у народе деньги поотжимали, хуякс и волшебно всё появилось.
 
[^]
vovan35
4.06.2018 - 18:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Что-то не так?

Социализм VS капитализм
 
[^]
hitryprapor
4.06.2018 - 18:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?
Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)?

Пиздец, какая каша у тебя в голове. Ты хоть понимаешь сам, что пишешь?

Социализм - конечная точка. Капитализм - форма пути к ней.
И, кто тебе сказал, что проблем а пустых прилавков лежит в области идеологии?
Кстати, при социализме, прилавки предполагаются полными изобилия.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 4.06.2018 - 18:43
 
[^]
Школьница
4.06.2018 - 18:36
3
Статус: Online


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 10130
Цитата
Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет.

Какая это теорема, если изначально внесены неверные данные!!!
Социализм строили до прихода Хрущева. При Хрущеве стали строить коммунизм, причем в отдельно взятом селе на его Родине и в Москве.
Потом пришёл Брежнев и получился коммунизм для тех, кто блат имеет. Реальный такой маленький коммунизм.


Теперь к теореме.
Один раз производитель сыра решил, что соседняя сыроварня ему нравится, что у рабочих можно отнять 10% от зп в свою пользу. Посидел, подумал и ... устроил кризис!!!
Вот главное отличие социализма от капитализма по Марксу и Ленину:
капитализм сотрясают постоянные кризисы, которые богатых делают богаче и приводят к укрупнению монополий. Социализм обходится без кризисов и потрясений, просто все вместе складывают что то с учётом на будущее. И встав со стула, уйдя предположим в отпуск, ты возвращаешься на свой стул, который никто не займёт.
А вот теперь встань со стула в сыроварне ТС, через 5 минут на твоём стуле будет сидеть другие люди.


И еще одна особенность капитализма: выдав фантик от конфеты, который красив и хорошо пахнет, можно отобрать у людей всё, вплоть до свободы. И некоторые наивные люди верят, что за бугром есть свобода.... И что капитализм-это благо...
Капитализм -это переходная стадия. И только после образования из всего бизнеса мира одной естественной монополии по Марксу наступит коммунизм.
 
[^]
aaaplus
4.06.2018 - 18:39
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 81
экономика СССР не была жизнеспособной и постоянно нуждалась в "подкачке" ресурсами: людьми, финансами и технологиями.
индустриализация 30х годов основывалась на перетоке людей из села в город, на покупке целых индустриальных отраслей зарубежом: в 20 годы почти 90% населения жили в селе, в конце 50х городское население уже было почти 70%, некем стало делать вторую индустриализацию. сколько и каких предприятий было куплено в США, Франции Италии можно в википедии посмотреть. почти все знаковые промкомплексы куплены зарубежом. на этом и основан рост ВВП СССР в разы за довоенный период.
после войны эти источники роста перестали работать. волей не волей политбюро стало скрипеть мозгами и попыталось сделать упор на интенсификацию имеющегося пром и сельхозкомплекса. стали отказываться от централизации решений, попытались ввести экономическое стимулирование, сделали упор на механизацию села, на новые отрасли. И как итог закупили в 50х годах зарубежом почти 50 химзаводов - целую отрасль !!! Ввалили огромные средства в целину. ВВП порос порос и снова стал сдыхать к середине 60х. интенсификации не вышло. наступил застой на нефтяной подпитке. к 80м подпитка закончилась. Помню читал где то доклад на политбюро 82й вроде год, обсуждали где взять примерно 2 млн. рабочих рук на поддержание темпов роста промышленности, все трудоспособное население уже где то работает и даже, если найти средства на новые средства производства работать физически уже некому. а потом СССР умер. закономерный итог.
 
[^]
vovan35
4.06.2018 - 18:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
...

Социализм VS капитализм
 
[^]
AquaRobot
4.06.2018 - 18:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Laryx
Цитата
Социализм - в плюсах эффективность при малом количестве ресурсов.
Грубо говоря, когда народу жрать нечего, и любой гражданин будет рад любому, пусть черствому хлебу, любой, пусть неудобной одежде, любой пусть дырявой крыше над головой - все это социализм обеспечит куда эффективнее капитализма. Потому, что есть возможность распорядиться ресурсами с высшей эффективностью так, чтобы удовлетворить все нехитрые потребности населения.

Глупость несусветная.
При царе-капиталисте люди не жрали людей и не мёрли миллионами, как при большевизме.
Ваш социализм эффективен только на бумаге, исторические примеры убедительно доказывает, что как только государство начинает строить очередной социализм — в государстве в лучшем случае наступает полнейшая нищета, в худшем голод.
 
[^]
alfеr
4.06.2018 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Кому достаётся национальный доход?

Идиш ты. а почему тогда на практике все выходило совсем не так, как на советском мотиваторе, и какой-нибудь американский рабочий жил куда богаче советского коллеги?
Где-то тут поломалась логическая цепочка.
Опять-же пресловутые тыщи на сберкнижкаж. Вот всегда спрашиваю - а хрена ваши тыщи на книжках лежали, вместо того, что бы на них что полезное купить? Машину там, технику бытовую? Что, не могли? Так почему бы не признать, что те самые пресловутые 20р из страто поста были ничем не обеспечены? По сути те же фантики и обман со стороны государства, которые за эти фантики заставляло вкалывать.
 
[^]
Celluloid
4.06.2018 - 18:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
А кто видел в России капитализм, а в СССР - социализм?
В России - царство олигархов и чиновников, о свободной конкуренции можно только мечтать.
В СССР - тоталитарное и несвободное общество, ради сомнительной идеи растратившей десятки миллионов собственного населения. Настоящий лозунг социализма: "Загоним человечество в счастье!" Загоним, блин. Как скот.

Впрочем, советская система была все-таки привлекательней нынешнего скотства для простого обывателя. Она была честнее гораздо. Не в смысле честной пропаганды (почти такой же мрак и срачь и вранье махровое было в газетах и по телеку), а в смысле равенства перед законом и в распределении общественных благ. Другое дело, что законы были - скотскими, издевательски скотскими даже иногда, а общественные блага - мизерными.
 
[^]
Basanday
4.06.2018 - 18:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:12)
Ждем появления главного капзащеканца, постоянного посетителя синагог, простого калифорнийского электрика-миллионера, лучшего друга тунеядцев и педерастов, уже давно знакомого нам пиздобола - Сидора!!!! rulez.gif

gigi.gif Я не видел , что бы он писал, что он тебе друг.

Тебе нужно ждать Сильвера , Плезанса и как вишенку на торте к концу дня- ЛукоМуда.

Это сообщение отредактировал Basanday - 4.06.2018 - 18:43
 
[^]
EdwardsON
4.06.2018 - 18:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 18:12)
Главное отличие капитализма от социализма - это метод распределения ресурсов государства.

При социализме - ресурсы направляются туда, куда решит управляющий аппарат.
При капитализме - ресурсы направляются туда, где есть платежеспособный спрос.

Вот в этом и есть главное различие.
Отсюда плюсы и минусы обоих систем.

Социализм - в плюсах эффективность при малом количестве ресурсов.
Грубо говоря, когда народу жрать нечего, и любой гражданин будет рад любому, пусть черствому хлебу, любой, пусть неудобной одежде, любой пусть дырявой крыше над головой - все это социализм обеспечит куда эффективнее капитализма. Потому, что есть возможность распорядиться ресурсами с высшей эффективностью так, чтобы удовлетворить все нехитрые потребности населения.
Однако недостатки социализма - в том, что как только народ становится побогаче - его потребности становятся настолько разнообразны, что ни одна управляющая структура их не сможет угадать. В результате - социализм начинает проигрывать.

Капитализм - наоборот. Ресурсы будут направлены туда, где есть деньги. И пофиг на реальные потребности населения. В результате - пока народ беден - капитализм очень сильно "буксует". Потребности-то у народа есть, но нет денег, нет и платежеспособного спроса. В этом случае капитализм проигрывает социализму.
Но, если капитализму удастся преодолеть период первичного накопления так, чтобы население стало побогаче, способно сформировать платежеспособный спрос - капитализм начинает догонять социализм.
Будет произведено именно то, что нужно населению, пусть не настолько эффективно, но, зато - более полно. Что бы не пожелал платежеспособный спрос - все будет произведено.
Однако, недостаток капитализма в том, что если народ будет платить за дерьмо - капитализм и будет производить дерьмо.

Все мировые системы - это некий компромисс между этими двумя полюсами.

Бедный, несчастный капитализм! А ведь это - "лучшая" система на сегодня!
-Дети, как же ему помочь, чтоб не "буксовал", и народ не бедствовал?
-Да, Марьиванна, просто нужно подождать, пока "..население станет побогаче..", вот тогда и заживём при "настоящем" капитализме! (лет через 200, кто останется)
 
[^]
enLL
4.06.2018 - 18:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (aaaplus @ 4.06.2018 - 18:39)
экономика СССР не была жизнеспособной и постоянно нуждалась в "подкачке" ресурсами: людьми, финансами и технологиями.

ой.. а уж какая подпитка требуется флагману капитализма США трудно даже вообразить, и людЯми(особенно мозгами, своих не в состоянии произвесть в нужном количестве, и ресурсами, и финансами cool.gif

Это сообщение отредактировал enLL - 4.06.2018 - 18:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35237
0 Пользователей:
Страницы: (59) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх