Социализм VS капитализм

В 1985 году 100% сельского и 86% городского населения имели отдельное жилье.

В подавляющем большинстве - бесплатное, от государства.

Если за свои деньги- то получается что не хотелось. В СССР ведь около половины населения жило в собственных домах и кооперативных квартирах. Оно, это жильё ,не только продавалось, но и покупалось.

Если жили в студио с удонствами на дворе, то очевидно это было им достаточно и выгоней чем покупать своё с удобствами в доме.

Нет.

Смотрите предпринимательство при Сталине - без проблем, но КОЛЛЕКТИВНОЕ. Артели, колхозы.

Они могут быть хоть огромными, хоть больше государственных предприятий. НО - собственность коллектива, а не частника.

Все примерно как в современном ООО или ЗАО.

с этим согласен. 17 год катастрофа и 91 тоже.

Ну не тебе судить о уме других людей. А я разве говорил что я круче тебя и прям вот оскорбил всего? Ну извини, не знал что ты девица красная. Кто круче можно смотреть только в равных условиях, а их нет потому что мне в 2 раза лет больше чем тебе и когда я див в обсуждаемое советское время тебя ещё не было.
Чтобы воздействовать на что-то нужно иметь рычаги и информацию, у меня, как и у большинства страны не было ни того, ни другого. По поводу хамства в зеркало глянь, там быдлячества поболее будет.

Поколение предателей говоришь? Ну так получается что и твои родители предатели и просрали государство?

Если вы признаете, что где-то осталось, то в каком "гнусном вранье" вы обвиняете своего оппонента ?
Эти временные конструкции (на фото из 50-x годов 20 века), пережили СССР и не всех живущих расселили.

Нас бы просто не было. Такое количество рабов было нафиг не нужно, и из 180 миллионов населения СССР поубивали бы не 26 миллионов, а 100.

у многих это перебор, я такого уже не вижу, есть неприглядные дома с тех времен, но их тоже уже сейчас убирают. но тогда много чего убрали, к сожалению даже то, что оставить не помешало бы, кусок старого города..

Ну если считать комнату в коммуналке или общаге отдельным жильем, то соглашусь.

Пиздато жить при социализме.

Жалко в Северной корее и Венесуэле не получилось

Тогда не может быть равной оплаты труда, как и равной ответственности.
Директор будт получать тысячу рублей, а уборщица- тридцать.

И каким образом тогда они все будут "совладельцами с равнораспределяемой прибылью?

гнусное вранье в том, что единичные не надо представлять массовым. а когда говорят что только сотрудники обхсс получали жилье - это уже даже не вранье а сумасшедший бред.

Кстати да, не с голой же жопой ходили. И вообще дело было не в джинсах ( их , рабочих штанов из брезентухи, было достаточно) Дело было в том что джинсы должны были быть с правильным американским лейблом.

Вот сейчас в штатах перестали шить джинсы, всё из китая- и сразу ажиотаж прошёл..

В СССР так же неуважались самостроки. Хотя лейблы были как настоящие.

В современном ООО тоже прибыль делится между работниками равномерно?

mrPitkin

Какое ещё "промилле"?!

На сколько?!
Это враньё!
В дореволюционной России учёт населения вёлся аккуратно.
Нет никаких данных о каннибализме, которые есть в периоды голода в советской России.

Голод 1921-22 гг — 5-7 миллионов.
Голод 1932-33 гг — 5-7 миллионов.
Голод 1946 — 1-1,5 миллиона.
Итого: 11 миллионов умерших от голода! И это не считая жертв Гражданской войны и массовых репрессий.

Вам пожить там не получилось?

У вас есть статистика, сколько подобного жилья существовало к моменту развала СССР. Допустим 5% (цифра от балды взята), это уже не спишешь на мелочь в масштабах страны.

По поводу электроники. Необходимость в ней была уже в XIX веке. Но не было её !
Первые американские ЭВМ считали балистические расчеты для ведения огня артиллерийских орудий. А в СССР ещё на глазок делали. Уже отставание, уже не тоже самое.
А к 1985 году в Америке было 50 млн компьютеров, а в СССР 50 тыс.
И по поводу "танчеков". Как-то раз я поспорил с одним человеком, утверждая, что персональный компьютер появился раньше игровых приставок. И как же жёстко я проспорил ! Они появились фактически одновременно - где то в начале 70х (если не ошибаюсь 1972 году). Но ! В СССР ещё что то слышали, о персональных компьютерах, о микро-ЭВМ, то о приставках не слышали совсем НИЧЕГО НИКОГДА ! Только когда СССР развалился, в 90е годы мы узнали, что оказываеться ещё есть такая вещь - игровая приставка. Раньше играли только с компьютеров.
Электроника, компьютеры и робототехника - повышает автоматизацию производства, повышает производительность труда, снижает трудозатраты и материальные расходы и ещё много чего полезного несет. Если бы современные компьютеры дать в СССР 60х-70х годов - неужели думаете от них кто либо отказался ?

Но я считаю что отставание СССР по электронке - это не следствие социализма. Мало ли кто в чём отставал !

Китайцы сыр еще не освоили, я думаю. Они и молоко-то только недавно на вкус попробовали. А так всё перебивались рисом, одна плошка на китайца в день. Размером с блюдечко. Им хватало, вона как размножились.
А в Скандинавии сыр фальшивый, видимо. С капиталистическими добавками. Поэтому его там много. Все думаю, что сыр - а вот и нет. Это сырно-скандинавский продукт, ничего общегоне имеющий с настоящим Пошехонским сыром.

Это сообщение отредактировал Жофрей - 4.06.2018 - 22:58

вроде как двадцать раз уже сказали об оплате по труду, снова поднимается вопрос об равной оплате. конечно при разной ответственности должна быть и разная оплата. ваше предложение в 30 раз считаю неприемлемым это больше порядка, разумеется это сложный вопрос кому сколько платить, но зарываться и строить незаменимых не надо, авторитет получаемый вместе с креслом, с ним же и теряется. в принципе существуют логические схемы определения размеров. В отношении совладельцев а в чем проблема, сейчас есть всякие ооо, ао, чем это отличается от акционерных обществ? вполне возможно прибыль выплачивать и по такой в виде дивидендов ЗАО.

Вы как то незаметно съехали с темы. И потому тема скатилась в полный треш !!
Вы начали доказывать, что СССР лучше США или нынешней России.
Но тема изначально именно про капитализм и социализм. И как утверждает автор и в США и в СССР не было социализма, а везде был государственный капитализм. Это всё равно, что сравнивать морковку, свеклу и картошку и говорить что колбаса - лучше !

Давайте уж сравнивать страны социализма и капитализма. Только настоящего, не суррогантного, а абсолютно победившего социализма со странами настоящего негосудартсвенного капитализма. А то сравнил СССР и Россию. И че ? И там и там госкапитализм в полном расцвете сил !

Какие рабы, голубчик? Как это ненужны? А обслуживать господ немецких офицеров , строить им особняки, чистить снег перед входом и пр..

Рабский труд конечно непроизводителен. Они, благодарй немецкому Карлу Марксу и вообще зная историю Римской Имерии Германской Нации прекрасно это знали.

Так что чуток денег бы платили, чиста выжить чтоб. Тыщ по 20-30.

Почитав комментарии, я пришёл к выводу, что всё больше россиян против капитализма и демократии в том её проявлении, которой она сейчас представлена у нас в стране, не это ли должно являться сигналом для тех, кто на протяжении вот уже 28 лет грабит население?

ну так и посмотрите графики а потом уже врите на их основе
а то получается я всякую вашу ахинею из пальца высосанную опровергать должен.
В течение 1971-1975 гг. построены жилые дома общей площадью свыше 540 млн. м2, в том числе в городах 375 млн. м2 и на селе млн. м2 и на селе 165 млн. м2. В этом пятилетии ускорено строительство домов для служащих восточных и северных районов страны, где происходит интенсивное развитие различных отраслей добывающей и обрабатывающей промышленности.
К концу 1974 г. размер городского жилищного фонда достиг 1 млрд. 865 млн. м2 общей площади, а средняя обеспеченность составила 11,9 м2 общей площади на 1 человека.