А остались ли в мире социалистические государства и если да, то сколько их?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
8.01.2024 - 14:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (Apant @ 8.01.2024 - 12:22)
На данный момент нет социалистических стран, сразу скажу про Китай, это гос капитализм с чётко выраженным отделившимся правящим классом. Ближе всего к социализму пожалуй сейчас выглядит Швеция

Там уже расстреляли короля со всей семьёй?

Если нет, то никакого социализма там не существует.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.01.2024 - 14:55
 
[^]
Zerg1966
8.01.2024 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 2645
Немножко антикоммунистически скажу... но - по Ленину.

"Лениным на основе некоторых постулатов Маркса была создана своя теория, согласно которой развитие базиса (производительных сил) и надстройки (производственных отношений) не является обязательным условием смены экономической формации. По Ленину все эти базисы и надстройки являются ерундой, а для победы пролетарской/коммунистической революции главное не это, а слабость действующей власти.
Соответственно, победить революция должна не в передовых империалистических странах, а в России – являющейся не капиталистической/империалистической страной, а слабым звеном капитализма.

Что полностью противоречит и марксизму и материализму.

Согласно философии марксизма «бытие определяет сознание». Это значит, что коммунистическая революционная ситуация должна проявить себя в первую очередь там, где общественно-экономическая формация не соответствует уровню развития производительных сил"
© Фирсов А.

Вот как об этом пишет Маркс:

«Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества». Маркс К., Энгельс Ф., "Предисловие к критике политической экономии" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 13, с. 7.).

Это как бы... есть "Закон всемирного тяготения"... но он нам не догма, блин!
А руководство - к чему?
Короче, Ленин решил, что нефиг сидеть и ждать вот этого "дозревания материальных условий"... и много написал по этому поводу... сделал тоже.
Сталину досталось вот это всё - несоответствие теории, вернее - её отсутствие - и практики «…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!»
Собственно - что и произошло после его смерти: пришёл Хрущёв и вместе с "культом личности" отменил - в экономике! - всё, что было связано со Сталиным...
Это наша новейшая история...

Это сообщение отредактировал Zerg1966 - 8.01.2024 - 15:04
 
[^]
Nitrozz
8.01.2024 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 1817
Цитата (Silver867 @ 8.01.2024 - 14:54)
Цитата (Apant @ 8.01.2024 - 12:22)
На данный момент нет социалистических стран, сразу скажу про Китай, это гос капитализм с чётко выраженным отделившимся правящим классом. Ближе всего к социализму пожалуй сейчас выглядит Швеция

Там уже расстреляли короля со всей семьёй?

Если нет, то никакого социализма там не существует.

Там король-это местная достопримечательность)
Любой президент/генсек нынешних "социалистических" стран смотрит на него, как на жалкого лузера)
 
[^]
nocturnal11
8.01.2024 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6313
Цитата (stdstd @ 07.01.2024 - 22:36)
да уж. мой патриций (внезапно себя возомнивший).
предлагаю обсудить эту тему: есть капитализм с человеческим лицом (социальный) и есть коммунизм с человеческим лицом (социализм).

Сразу коммуниста видно.
Демагогия сразу выдаёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Oleg4080
8.01.2024 - 15:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1383
Социализм - это первая фаза коммунизма, которая может примыкать к любой политико-экономической модели, перемешиваться с капитализмом где-то больше где-то меньше и называется социальной политикой государства.
А вот уже по Ленину "полный социализм" это "страна-фабрика" с единым автоматизированным, социалистическим народнохозяйственным комплексом и господством. Каждому по способности- каждому по труду. Следующая фаза - это уничтожение частной (индивидуальной) собственности. Заключительная фаза и "полный коммунизм"это снятие регулирующих отношения: кровного родства, традиций, обычаев (то есть полное обезличивание массы).
Так что социализм это обёртка (фантик) в который можно завернуть любую конфету. Например тот же НСДАП на этапе борьбы за власть были обозначены социальные требования, рефлексивные, согласно партийным идеологиям, интересы: обеспечение занятости и гражданства, сокращение их от налогового рабства, допуск рабочих к распределенной прибыли, обеспечение социальных выплат по старости, поддержка материнства.
"Полный социализм" и коммунизм это уже чистейшая идеология, которых на сегодняшний день в Швеции точно нет, да и в Северной Корее обычная монархия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mad94
8.01.2024 - 15:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3479
Цитата (sskirillss @ 8.01.2024 - 14:37)
Цитата (mad94 @ 8.01.2024 - 13:02)
Цитата (Reciter @ 8.01.2024 - 12:48)
КНДР бедное государство не потому что социалистическое, а потому что под санкциями. Это раз. Два - капиталистических и гораздо более бедных, чем КНДР государств в мире хватает, поэтому снова повторюсь - КНДР бедное государство не потому что социалистическое.

Соседние КНДР государства, СССР и КНР никогда не поддерживали санкции против КНДР. А для небольшой КНДР этого вполне достаточно.
Ну вот что могут сделать КНДР санкции, если весь ее товарообмен идет через КНР?

Там не сильно богато в отношении ресурсов. Есть рабочие руки. Китаю нужны рабочие руки?

КНДР - горная страна. А там где горы - там всегда есть много ценного.

https://spravochnick.ru/geografiya/kndr_poleznye_iskopaemye/

КНДР претендует на статус обладателя крупнейших в мире залежей редкоземельных элементов
https://svpressa.ru/blogs/article/230284/
 
[^]
Alxnnn
8.01.2024 - 15:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (av74 @ 8.01.2024 - 10:07)
Социализм в Европе, особенно в Скандинавии. А то что было в СССР и сейчас во всяких там китаях это госкапитализм, т е. принципы построения экономики теже но собственность в руках государства.

В Китае в отличии от СССР 60% экономики страны формирует частный сектор.
 
[^]
Alxnnn
8.01.2024 - 15:38
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (KGerasimov @ 8.01.2024 - 11:46)
Цитата (Alxnnn @ 7.01.2024 - 17:12)
Самый чувствительный удар по левому движению нанесли события 1991 года в СССР, после которых перед социалистами стояла задача выживания, решение которой заключалась в проведение экономических реформ преимущественно по китайскому пути, или же самоликвидация

То есть социализм хорошо существует только на чужие деньги?

Правильный вывод товарищ!)
 
[^]
Alxnnn
8.01.2024 - 15:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (Zerg1966 @ 8.01.2024 - 14:10)
Цитата (Alxnnn @ 07.01.2024 - 17:49)
С того что это прописано марксистской теорией в которой чётко сказано что запрещена любая частная собственность на средства производства. Иначе говоря - индивидуальное предпринимательство разрешено, частное (иначе говоря то предприятие в котором ты сам не работаешь допустим за швейной машинкой а работает за тебя нанятый тобой наёмный рабочий) запрещено так как является эксплуатацией труда, а частный работник не имеет возможности пользоваться результатом своего труда, источник капитал и марксистская теория Карла Маркса, поздравляю с открытиями.

"Коммунизм, как положительное упразднение частной собственности на производимые трудящимися средства для жизни – то есть при упразднении отчуждения человека от результатов его труда – в силу этого должно быть подлинное пользование трудящимися результатами своего труда, которые производятся человеком и для человека.  А потому всё это должно происходить сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, тем самым человек возвращается к самому себе как к человеку общественному. Такой коммунизм равен гуманизму, а этот завершенный гуманизм есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и обществом. В этом решение загадки истории и теперь мы знаем, что такое решение есть!". (Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е, Т. 42, стр. 116.)

       То есть коммунизм Маркса это упразднение отчуждения человека от результатов его труда и удовлетворение его потребностей в необходимых материальных благах! И он коммунизм уже рассматривает как существование человека с точки зрения справедливости, которой оперирует бывший эксплуатируемый класс и используя природу просто имеет то, что ему необходимо, как и любое животное. Коммунизм им рассматривается просто как существование в себе человека с точки зрения его природного предназначения быть человеком, то есть мыслящим животным, который превращает природу в производственную площадку для удовлетворения своих насущных потребностей, только теперь без эксплуататоров!

Пысы
Маркс проанализировал тот капитализм, который застал.
Что касается теорий и прогнозов, то они - или уже проехали, или - не сбылись.
Поэтому говорить сейчас, что "надо вот чтобы по Марксу" - неуместно и глупо.

Я вообще считаю что чем меньше в экономике идей Маркса, тем лучше, но если вы коммунисты, то следуйте идеям своего вождя, а сейчас настало такое время когда всякие пиздаболы навроде блоггера Стаса Какай в простынь называют себя коммунистами, при этом не прочитав ни одной книги Маркса, Энгельса, Ленина, Кауцкого, Троцкого, Люксембург, Сталина, Мао, за то языком ворчать они умеют!
 
[^]
Alxnnn
8.01.2024 - 15:49
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (DAS1970 @ 8.01.2024 - 14:12)
Из конституции 77-го года. Последней.
Статья 17. В СССР в соответствии с законом допускаются
индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных
промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения,
а также другие виды деятельности, основанные исключительно на
личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует
индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая ее
использование в интересах общества.

Китай пошел дальше. Недра, земли, стратегически важные отрасли в руках государства. А "мелочью" зачем государству заморачиваться? Шариковыми ручками или платьями с костюмами частник вполне обеспечит под контролем государства. Я не знаток Маркса и Ленина, но вроде как при Сталине частные артели неплохо работали.

В КНР участник производит не только платья и шариковые ручки, но и - электронику, автомобили.

Артель не частное предприятие, это общественный сектор, в КНР же 60% экономики составляет именно частный сектор страны.
 
[^]
Alxnnn
8.01.2024 - 15:50
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.23
Сообщений: 780
Цитата (hec9 @ 8.01.2024 - 14:21)
А про Шри Ланку забыл, неуч)) тоже социалистическая.

Тогда можно и - Алжирскую народно демократическую республику приплести, неуч)
 
[^]
МаркПатриций
8.01.2024 - 15:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14211
Цитата (Alxnnn @ 8.01.2024 - 15:47)
Цитата (Zerg1966 @ 8.01.2024 - 14:10)
Цитата (Alxnnn @ 07.01.2024 - 17:49)
С того что это прописано марксистской теорией в которой чётко сказано что запрещена любая частная собственность на средства производства. Иначе говоря - индивидуальное предпринимательство разрешено, частное (иначе говоря то предприятие в котором ты сам не работаешь допустим за швейной машинкой а работает за тебя нанятый тобой наёмный рабочий) запрещено так как является эксплуатацией труда, а частный работник не имеет возможности пользоваться результатом своего труда, источник капитал и марксистская теория Карла Маркса, поздравляю с открытиями.

"Коммунизм, как положительное упразднение частной собственности на производимые трудящимися средства для жизни – то есть при упразднении отчуждения человека от результатов его труда – в силу этого должно быть подлинное пользование трудящимися результатами своего труда, которые производятся человеком и для человека.  А потому всё это должно происходить сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, тем самым человек возвращается к самому себе как к человеку общественному. Такой коммунизм равен гуманизму, а этот завершенный гуманизм есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и обществом. В этом решение загадки истории и теперь мы знаем, что такое решение есть!". (Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е, Т. 42, стр. 116.)

       То есть коммунизм Маркса это упразднение отчуждения человека от результатов его труда и удовлетворение его потребностей в необходимых материальных благах! И он коммунизм уже рассматривает как существование человека с точки зрения справедливости, которой оперирует бывший эксплуатируемый класс и используя природу просто имеет то, что ему необходимо, как и любое животное. Коммунизм им рассматривается просто как существование в себе человека с точки зрения его природного предназначения быть человеком, то есть мыслящим животным, который превращает природу в производственную площадку для удовлетворения своих насущных потребностей, только теперь без эксплуататоров!

Пысы
Маркс проанализировал тот капитализм, который застал.
Что касается теорий и прогнозов, то они - или уже проехали, или - не сбылись.
Поэтому говорить сейчас, что "надо вот чтобы по Марксу" - неуместно и глупо.

Я вообще считаю что чем меньше в экономике идей Маркса, тем лучше, но если вы коммунисты, то следуйте идеям своего вождя, а сейчас настало такое время когда всякие пиздаболы навроде блоггера Стаса Какай в простынь называют себя коммунистами, при этом не прочитав ни одной книги Маркса, Энгельса, Ленина, Кауцкого, Троцкого, Люксембург, Сталина, Мао, за то языком ворчать они умеют!

На языке они и к власти приехали при безграмотном населении.
Пьяная матросня вряд ли читала Каутского , она его бы пристрелила просто за рожу.
 
[^]
trikot
8.01.2024 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.09
Сообщений: 7758
А что такое социалистическое государство?
 
[^]
Silver867
8.01.2024 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (Черепах @ 8.01.2024 - 12:46)
Цитата (Silver867 @ 8.01.2024 - 11:28)
Цитата (Черепах @ 8.01.2024 - 11:07)
Цитата (Alxnnn @ 8.01.2024 - 10:39)
1. А кто вам сказал что простые северные корейцы хотят жить без ничего в нищете, в стадии перманентного голода а не как хотя-бы те-же вьетнамцы, которые не жируют, но у которых есть в магазине 20 сортов колбасы и 20 видов кроссовок на выбор и кошелёк.

2. Капитализм из нищей маоисткой КНР сделал 2 экономику мира и всего за 30 лет!
При социализме шансы увидеть хорошую колбасу у большинства населения выше, чем при капитализме.

Пассажиры советских «колбасных электричек» вряд ли согласились бы со столь смелым утверждением cool.gif

А студенты советских вузов, которые порой заглядывали в ресторан позавтракать бутербродом с красной икрой

Если только студенты МГИМО.
Впрочем, они и сейчас не бедствуют.
 
[^]
YaTip
8.01.2024 - 16:09
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11447
Кроме Кубы и КНДР везде чистый капитализм. Только вывески и флаги красные, а в остальном чистая коммерция. Что Китай, что Вьетнам, что все остальное. Фирмы, найм, бабки, и все остальное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
8.01.2024 - 16:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2723
Цитата (slip900 @ 07.01.2024 - 17:26)
И там где есть нормально обеспеченные, образованные, спокойные и некровожадные люди. А не банды пьяных матросов и Шариковых.

В общем где нет кучи завистливых быдланов и "взять все и поделить".

Да, да. Улофа Пальме кто убил? Те самые не кровожадные люди?
А отнять и поделить это про чубайсов, гайдаров, березовских, фридманов, роттенбергов и прочих миллеров.
Украли у народа всё что ему принадлежало и поделили между собой.
И поделили, между прочим, весьма кроваво. Не все выжили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alfеr
8.01.2024 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Что характерно, "социализм" за который здесь топят ЯПовские совкодрочеры, на проверку оказывается ностальгией по брежневскому застою. Только этот маленький период из истории СССР им мил, а остальное, все какой-то не правильный социализм.
 
[^]
Nik210
8.01.2024 - 16:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1332
куба эта та страна в которой в 2022 году разрешили однополые браки
 
[^]
Bepanten
8.01.2024 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575
Все развалили воры.которым хотелось личной власти и обогащения.на благо,так сказать,собственного кошелька,а не народного.
А потом надо,все что было обосрать.типа в"той"стране ничего кроме калош не делали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МаркПатриций
8.01.2024 - 16:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14211
Цитата (Silver867 @ 8.01.2024 - 16:02)
Цитата (Черепах @ 8.01.2024 - 12:46)
Цитата (Silver867 @ 8.01.2024 - 11:28)
Цитата (Черепах @ 8.01.2024 - 11:07)
Цитата (Alxnnn @ 8.01.2024 - 10:39)
1. А кто вам сказал что простые северные корейцы хотят жить без ничего в нищете, в стадии перманентного голода а не как хотя-бы те-же вьетнамцы, которые не жируют, но у которых есть в магазине 20 сортов колбасы и 20 видов кроссовок на выбор и кошелёк.

2. Капитализм из нищей маоисткой КНР сделал 2 экономику мира и всего за 30 лет!
При социализме шансы увидеть хорошую колбасу у большинства населения выше, чем при капитализме.

Пассажиры советских «колбасных электричек» вряд ли согласились бы со столь смелым утверждением cool.gif

А студенты советских вузов, которые порой заглядывали в ресторан позавтракать бутербродом с красной икрой

Если только студенты МГИМО.
Впрочем, они и сейчас не бедствуют.

сейчас ресторан для студентов стал в раз сто доступней, чем при советах
хотя бы по количеству ресторанов
про качество и разнообразие даже говорить смешно

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 8.01.2024 - 16:25
 
[^]
Bepanten
8.01.2024 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575
Цитата
Что характерно, "социализм" за который здесь топят ЯПовские совкодрочеры, на проверку оказывается ностальгией по брежневскому застою. Только этот маленький период из истории СССР им мил, а остальное, все какой-то не правильный социализм.

Вкратце,мил потому что многие его застали.хрущевский уже не помним лично.но расселение по квартирам из коммуналок,разве это плохо.ВОВ как то милым временем не назовешь,но выиграли и занялись восстановлением.
а чем плох период индустриализации?к нам тогда,даже сами приезжали иностранные спецы,чтобы помочь отстраивать новое гос-во.
Так что не надо ляля.о чем помним,о том с теплотой и вспоминаем.
Почему то вспомнилась книга"Человек меняет кожу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МаркПатриций
8.01.2024 - 16:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14211
Цитата (Bepanten @ 8.01.2024 - 16:30)
Цитата
Что характерно, "социализм" за который здесь топят ЯПовские совкодрочеры, на проверку оказывается ностальгией по брежневскому застою. Только этот маленький период из истории СССР им мил, а остальное, все какой-то не правильный социализм.

Вкратце,мил потому что многие его застали.хрущевский уже не помним лично.но расселение по квартирам из коммуналок,разве это плохо.ВОВ как то милым временем не назовешь,но выиграли и занялись восстановлением.
а чем плох период индустриализации?к нам тогда,даже сами приезжали иностранные спецы,чтобы помочь отстраивать новое гос-во.
Так что не надо ляля.о чем помним,о том с теплотой и вспоминаем.
Почему то вспомнилась книга"Человек меняет кожу?

за последние только 10 лет количество семей купивших собственное жильё, гораздо лучшего уровня, думаю точно в разы больше, чем за весь период Хрущова

и это собственное, а не хуй пойми от кого данное в хуй пойми какой жопе

люди сами выбирали по району, планировкам, соседям

не надо сравнивать жопу спальцем,сравнение точно не впользу жопы

визги про ипотечное рабство сразу на помойку - это как раз помощь нормальным семьям, которым за "бесплатным" всю жизнь было бы стоять в "очереди"
 
[^]
stdstd
8.01.2024 - 17:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1669
Цитата (Alxnnn @ 8.01.2024 - 19:34)
В Китае в отличии от СССР 60% экономики страны формирует частный сектор.

вы сравниваете страны с разбегом в 35 лет и думаете это корректно?
Китай сделал выводы и интегрировал частную экономику в социальную систему.
 
[^]
stdstd
8.01.2024 - 17:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1669
Цитата (МаркПатриций @ 8.01.2024 - 20:39)
за последние только 10 лет количество семей купивших собственное жильё, гораздо лучшего уровня, думаю точно в разы больше, чем за весь период Хрущова

и это собственное, а не хуй пойми от кого данное в хуй пойми какой жопе

люди сами выбирали по району, планировкам, соседям

не надо сравнивать жопу спальцем,сравнение точно не впользу жопы

визги про ипотечное рабство сразу на помойку - это как раз помощь нормальным семьям, которым за "бесплатным" всю жизнь было бы стоять в "очереди"

этот пипец, товарищи faceoff.gif
"жилья гораздо лучшего уровня" вы какие годы сравниваете? 60-е с текущими?
в хрущёвские времена страна только отстраивалась после мясорубки ВОВ, технологиями, которые на тот момент существовали.
насчёт байки "всю жизнь" - это чистой воды пиздёшь. Ценным кадрам 3-5 лет максимум выдавалось жилье, спекуляций на эту тему было конечно дохрена в уже насквозь коррумпированной брежневской системе, но жильё вводилось огромными темпами, как сказала внучка ильича: "вы даже покрасить не сможете то что построил дед".
а про современное жильё: вы видимо из столиц, но не видите, что делается хотя бы в ста километрах от. Ноль и хуй поперёк, если это не сырьевой регион.

Это сообщение отредактировал stdstd - 8.01.2024 - 17:10
 
[^]
Bepanten
8.01.2024 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575
Цитата (МаркПатриций @ 08.01.2024 - 16:39)
за последние только 10 лет количество семей купивших собственное жильё, гораздо лучшего уровня, думаю точно в разы больше, чем за весь период Хрущова

и это собственное, а не хуй пойми от кого данное в хуй пойми какой жопе

люди сами выбирали по району, планировкам, соседям

не надо сравнивать жопу спальцем,сравнение точно не впользу жопы

визги про ипотечное рабство сразу на помойку - это как раз помощь нормальным семьям, которым за "бесплатным" всю жизнь было бы стоять в "очереди"

И это весь мил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39570
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх