Вы все еще верите, что электромобили спасут Землю? Заказуха от "нефтяников"


Страницы: (22) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

maxxel

10.10.2017 - 12:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 8030

Цитата (3loisuslik @ 9.10.2017 - 19:51)

рециркуляции отработавших газов, применение системы старт-стоп.

первым делом при покупке авто нужно отключить клапан EGR если он есть, т.к. от него движки мрут в три раза быстрее
вторым - отключить нахуй ебучий стартстоп
т.к. от этого ебаного страрстопа дохнет коробка и стартер

[^]

~~Рекуператор~~

10.10.2017 - 12:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099

Цитата (Bosphorus @ 10.10.2017 - 12:29)

электромоторы - это шаг к экологии. а старые бензиновые/дизельные двигатели - шаг назад. первое - будет совершенствоваться год от года! и пусть на сегодня производство электромобилей и электромоторов, да и электроэнергии - сопряжено с высоким уровнем отходов и выборосов углекислого газа в атмосферу - зато там где ездят эти электромобили - выбросов газа уже нет!
а бензиновые и дизельные - срут и при их производстве, в том числе и при добыче этой самой нефти, её переработке и при использовании этого топлива в самих этих бензиновых/дизельных автомобилях!

А вы знакомы с технологией производства аккумуляторных батарей. которые используются в биомобилях и какой вред они наносят окружающей среде?
И интересная позиция у вас по поводу того что электромобили не гадят там где ездят)) Т.е. где вы ездите -там гадить не надо, пускай гадят там где вы не ездите?))

[^]

HomoVulgaris

10.10.2017 - 12:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:41)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:37)

Пусть учатся делать товар, который покупатель будет выбирать без преференций от государства

Т.е. наличие Автоваза, который за 20 лет высосал сотни миллиардов рублей дотаций, чтобы научиться делать не разваливающееся на ходу авто на базе румынской платформы Рено, тебя не смущает? Ему было можно, да?

а причем здесь Автоваз? он тоже делает электромобили?
а пруфы про 20 лет дотаций будут? я бы посмотрел, а то информации по этой теме очень мало

[^]

ipv4

10.10.2017 - 12:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424

Цитата (7thday @ 10.10.2017 - 10:03)

Наши нефтяники все надеются что депутаты придумают какойнибудь налог на электромобили чтоб народ не слез с их бензиновой иглы.

весь мир блять переходит на электричество а у нас нашлись "умнейшие" что доказывают что это "вреднее" чем бензин. зачем в очередной раз смешить народ. хотя наверно ктонибудь да и поверит.

у меня дом уже полностью на солнечном освещении.
вся техника на солнце (кроме холодильника)

осталось дождаться когда введут возможность возврата в сеть избытков электричества чтоб можно было вообще не платить. и чтоб еще и доплачивали. (хотя кого я обманываю. надеятся что государство нынешнее чтото мне выплатит. бред какойто)

Вот прям совсем без сжигания углеводородов обходитесь? И вот прям духовой шкаф электрический? И варочная панель электрическая? И вот прям микроволновка? И все это от солнечных панелек питается? И ночью можно пожрать приготовить? А чойта у вас холодильник не от панелек?

То-то. И нехуй пиздеть. )))

[^]

Norwal

10.10.2017 - 12:50

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 630

Цитата (Modigar @ 10.10.2017 - 12:39)

Цитата (200112060230 @ 10.10.2017 - 12:26)

В чём значимое преимущество электромобиля по сравнению авто с ДВС , для меня как потребителя ? В скорости перемещения нет , в удобстве использования даже проигрывает. В стоимости перемещения - не будет такого , просто акцизы перекачают из бензина в кВТ/ч.

Стоимость обслуживания и его частота.
Скорость разгона, потому как у ЭД момент максимальный сразу и на весь диапазон оборотов, это и эластичность при движении и возможность рвануть с места с полной отдачей.
Ну а заправки и ёмкости батареек будут расти со временем, так что их отсутствие не показатель удобства пользования (надеюсь скоро будет).
А, ещё отсутствие нарваться на заправку от дяди Ашота, электричество он ослиными сцаками не разбодяжит )))

добавить можно:
- комфорт езды, тишина в салоне
- нет постороних запахов в машине (масло, саляра, бензин)
- за счет расположения батарей низкий центр тяжести, лучшая развесовка по осям, лучше управление.
- дешевизна в ежедневном пользовании (10л безина - 400 руб / 100 км, 15кВт/ч - 60 рублей / 100 км = 340 руб / 100 км экономия)
- куча ассистентов, которые легче организовать на элтяге.
- и т.д.

[^]

~~SuperCop~~

10.10.2017 - 12:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220

Цитата (Рекуператор @ 10.10.2017 - 12:45)

А вы знакомы с технологией производства аккумуляторных батарей. которые используются в биомобилях и какой вред они наносят окружающей среде?

Извините, я пропустил революцию в двигателестроении, машины с ДВС научились без аккумулятора заводиться?

[^]

ipv4

10.10.2017 - 12:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424

Цитата (Yukkas @ 10.10.2017 - 10:12)

А если в эту схему мы включим например допилинный термоядерный реактор в практически нулевыми выбросами или другой источник энергии на антивеществе? Тогда схема обернется совсем по другому. И Как можно ставить проблему утилизации 300 кг аккумуляторов против миллионов тонн шлака от угольных ТЭЦ, которые совсем не витаминки?

А если у бабушки будет хуй, она будет дедушкой. )))))

[^]

HomoVulgaris

10.10.2017 - 12:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (vodemarrr @ 10.10.2017 - 12:42)

Цитата (kados @ 10.10.2017 - 12:37)

Вот только копипаста забыла упомянуть что это все справедливо только в случае сжигания углеводородов или просто угля.
Если используется даровая или атомная энергия расклад другой.

А можно поподробнее про даровую энергию?

на сколько я слышал, то сейчас стоимость генерации на АЭС сравнялась с генерацией на ТЭС, со слов работников росэнергоатома, им Кириенко на одной из последних встреч в прежней должности озвучивал.

[^]

~~Рекуператор~~

10.10.2017 - 12:51

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:50)

Цитата (Рекуператор @ 10.10.2017 - 12:45)

Извините, я пропустил революцию в двигателестроении, машины с ДВС научились без аккумулятора заводиться?

Вы уроки в школе пропустили)) Но я Вас научу.
Погуглите вес акб теслы и акб авто на ДВС) Результаты вас неприятно удивят.

[^]

~~SuperCop~~

10.10.2017 - 12:53

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:48)

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:41)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:37)

Пусть учатся делать товар, который покупатель будет выбирать без преференций от государства

Нет, он тоже получал дотации. Как и пративные электромобили. Чтож тебя это не возмущает?

Ссылки - в гугле. Вбиваешь "Автоваз дотации .../2008/2009..." и наслаждаешься.

[^]

HomoVulgaris

10.10.2017 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:50)

Цитата (Рекуператор @ 10.10.2017 - 12:45)

Извините, я пропустил революцию в двигателестроении, машины с ДВС научились без аккумулятора заводиться?

свинцовые батареи гораздо экологичнее, переплавили и по новой запустили в цикл, ну и размер батарейки малость разный. А так завести двс без аккумулятора вполне возможно, если коробка ручная.

[^]

~~Рекуператор~~

10.10.2017 - 12:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:53)

Вы искренне считаете что если ВАЗ начнет выпускать электромобили то дотации ему не понадобятся?

[^]

~~Codavr~~	10.10.2017 - 12:55 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.05.12 Сообщений: 3461	Я всегда говорил, что борьба за экологию сводится к перемещению проблем из одного места в другое. Обычно это перемещение говна из города за его пределы. Не худо бы учитывать не только производство и перемещение энергии, но и само производство автомобилей включая бумагу израсходованную на документацию и болтовню об экологии. Походу не скоро еще люди начнут мыслить в терминах ресурсов планеты, у всех в головах только баксы и собственная жопа. Это сообщение отредактировал Codavr - 10.10.2017 - 12:59
	[^]

~~Рекуператор~~

10.10.2017 - 12:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099

Цитата (Codavr @ 10.10.2017 - 12:55)

Я всегда говорил, что борьба за экологию сводится к перемещению проблем из одного места в другое. Обычно это перемещение говна из города за его пределы.

Совершенно верно!) Пока не придумают совершенно новый альтернативный источник энергии, все остальные манипуляции с существующими формами выработки энергии переливание из пустого в порожнее.

[^]

HomoVulgaris

10.10.2017 - 12:57

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:53)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:48)

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:41)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:37)

Пусть учатся делать товар, который покупатель будет выбирать без преференций от государства

то есть пруфов, не будет, жаль

[^]

~~SuperCop~~

10.10.2017 - 12:57

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220

Цитата (Рекуператор @ 10.10.2017 - 12:51)

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:50)

Цитата (Рекуператор @ 10.10.2017 - 12:45)

Извините, я пропустил революцию в двигателестроении, машины с ДВС научились без аккумулятора заводиться?

Вы пропускали уроки вместо со мной? Но я все же подтянул арифметику и тоже вас подтяну.

Погуглите число авто в мире, умножьте на 14 (примерно средний вес одного АКБ) и получите такую цифру, какую Тесла не сможет достичь лет за 50.

[^]

Klientt

10.10.2017 - 12:59

Статус: Offline

С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 10:28)

Цитата (Klientt @ 10.10.2017 - 12:17)

Цитата (vodemarrr @ 10.10.2017 - 09:57)

Внезапно оказалось, что "продвинутая" возобновляемая энергетика может существовать только паразитируя на "отсталой".

Да не паразитирует она. Что за чушь ты городишь! Она дополняет. Никогда не слышал о комплексных решениях? Давай я тебе объясню:

Вот едешь ты такой на велоспеде. Хорошо, солнышко светит, птички поют. Потом внезапно: трах-тибидох, хуяк — снег, холодища, ветер в харю. А ты: не, нах велик, прыг в поезд, и снова хорошо. Проводница чайку принесла, сидишь, в окошко смотришь. И приехал ты на нужную станцию, погодка снова супер. На велосипед прыг, и на пристань, там схватил велик в охапку, залез на паром и снова супер.

Вот скажи, должен ли был ты всю дорогу ехать на велосипеде, или на поезде или на пароме? И кто их этих средств передвижения паразит?

Самый главный момент в твоей поучительной истории - кто оплачивал пробег электрички, пока ты ехал на велосипеде

Есть такое понятие постоянные и переменные расходы, условно если себестоимость выработки всего 5 рублей, то 1,5 рубля это переменные расходы (топливо), а 3,5 рубля это постоянные расходы электростанции - содержание персонала, амортизация и прочая прочая. Так вот когда электростанция простаивает, то экономится не 5 рублей, а всего 1,5. И ни куда от электростанции не деться, ясное солнышко и добрый ветер явления природы не постоянные.
По логике электроэнергия ветра и солнца стоит 1,5 рубля, но по европейским законам сетевые компании обязаны это добро покупать за полный тариф в 5 рублей и оплачивать резерв мощностей традиционным электростанциям.
А что в итоге? а в итоге немцы при тех же зарплатах и издержках платят за электроэнергию в 1,5 раза больше америкосов, потому что америкосы массово не страдают хуйней с "зеленой энергией"

Ну дык, америкосы не страдают (пока) и от аварий на нефтеплатформах и от мусора в океане. Другой вопрос — хорошо ли это? В Европе нет бескрайних просторов, лесов и прочих океанов, которые можно продолжать бездумно эксплуатировать. Люди живут тесно и дорого. Поэтому вынуждены задумываться о завтра. Машин много, приходится подымать экологические стандарты. И получается неплохо. И воздух чище, и леса сохраняют. Но ты прав, сплошные расходы, будь они неладны.

[^]

~~Рекуператор~~

10.10.2017 - 13:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:57)

Вы что городите?)) Вы хотите перевести все авто на электричество ? Хотите!
И для того чтоб ваше сравнение имело хоть какой то смысл , вы должны посчитать вес акб, такого же количество электромобилей как и количество акб авто на двс и сравнить)))
Вы совершенно напрасно ведете дискуссии в технических вопросах, у вас гуманитарный склад ума, вам лучше о поэзии)

Это сообщение отредактировал Рекуператор - 10.10.2017 - 13:02

[^]

Alex0053

10.10.2017 - 13:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13423

Цитата (Yukkas @ 10.10.2017 - 09:12)

Если бы у бабушки вырос х..й, она была бы дедушкой.©

[^]

HomoVulgaris

10.10.2017 - 13:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (Klientt @ 10.10.2017 - 12:59)

Другой вопрос — хорошо ли это? В Европе нет бескрайних просторов, лесов и прочих океанов, которые можно продолжать бездумно эксплуатировать. Люди живут тесно и дорого. Поэтому вынуждены задумываться о завтра. Машин много, приходится подымать экологические стандарты. И получается неплохо. И воздух чище, и леса сохраняют. Но ты прав, сплошные расходы, будь они неладны.

а при чем здесь мусорные пятна или аварии на платформах с зеленой энергетикой? на сколько сильнее от них страдают жители Германии, чем жители США или России скажем?

Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 10.10.2017 - 13:06

[^]

~~kos~~

10.10.2017 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804

Цитата (vgelich @ 9.10.2017 - 19:56)

Цитата (serguntok @ 9.10.2017 - 18:53)

Чего это сегодня целый день электромобили гнобят?

Значит, кто-то за это заплатил.

Кто-то. Путин же!

В.Путин: Если позволите, пару слов-комментариев к тому, что только что обсуждали.

Здесь коллеги упоминали одну из таких существенных составляющих для экологии, для энергетики – это электромобиль. Хороший, действительно весьма экологичный вид транспорта. Но для того чтобы подключиться к электрической сети и испытать батарею, аккумулятор, нужно выработать электроэнергию, а для этого нужен первичный источник. Сегодня в мире таким первичным источником номер один является даже не нефть, а уголь.

Конечно, надо двигаться к тому, чтобы возобновляемые источники энергии выходили на первое место в системе генерации, но это будет не раньше, чем через 30 лет. И пока мы не знаем, как это будет, потому что технология использования того же угля, той же нефти, они тоже улучшаются. Поэтому эксперты в основном говорят, что энергобаланс всё-таки будет сохраняться, в основном сегодняшний энергобаланс.

В этой связи хотел бы отметить, что, скажем, такой вид топлива, как газомоторное топливо, на наш взгляд, является в конечном итоге гораздо более высокоэкологичным, чем электромобили. Потому что первичный, ещё раз повторю, первичный источник электрогенерации – пока в значительной степени это уголь и топочный мазут, только отчасти газ. А вот газомоторное топливо – оно прямо если будет использоваться в автомобильном транспорте, то тогда в целом это более будет зелёная энергетика, чем просто электромобиль.

Это сообщение отредактировал kos - 10.10.2017 - 13:07

[^]

~~SuperCop~~

10.10.2017 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:57)

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:53)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:48)

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:41)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:37)

Пусть учатся делать товар, который покупатель будет выбирать без преференций от государства

то есть пруфов, не будет, жаль

Т.е. обсуждения дотаций автоваза не будет. А жаль...

Вроде гуглить умеют даже дети лет с 5, вам сколько лет?

https://rg.ru/2010/04/26/avtovaz.html

https://newsland.com/user/4296648015/conten...ubsidii/3992239

https://www.vedomosti.ru/business/articles/...poluchit-rublei

https://www.gazeta.ru/auto/2015/12/02_a_7930847.shtml

[^]

олдбич

10.10.2017 - 13:12

Статус: Offline

======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444

Цитата (patlatiy @ 10.10.2017 - 06:37)

Цитата (олдбич @ 10.10.2017 - 09:34)

до до до....а что мешает гидроэлектростанции строить?

Как минимум, наличие подходящих мест. ГЭС же не ставят на местных речках-вонючках.

а у нас только речки вонючки кругом?

[^]

Poloniez

10.10.2017 - 13:18

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739

Цитата (Суперйожык @ 10.10.2017 - 12:17)

Цитата (Poloniez @ 10.10.2017 - 11:58)

Цитата (Суперйожык @ 10.10.2017 - 11:50)

Цитата (mokkome @ 10.10.2017 - 11:44)

Еще для примера: в сименсе был аккумулятор около 400 мАп. Чуть позже в смарте самсунг I900 акуум 900мАп, сейчас в смарте стандарт - 4000 мАп.

Еще для примера: мой первый телефон работал на одной зарядке неделю, следующий - 3-4 дня, затем 2-3 дня, сейчас каждый день приходится заряжать. Что-то не поспевают пока аккумуляторы за общим прогрессом.

Твой первый сименс не давал тебе смотреть порно с телефона.
i900 был шикарен, но он падал через час ютуба.
Так и должно быть.
Потребности всегда увеличиваются быстрее, чем технологии. Технологии - отчасти результат повышения потребностей.
Когда-то люди тупо носили на горбУ куски мамонта.
Колесо изобрели когда надоело таскать на горбу(пропадало быстрее, чем донесли до костра/вяленки/пещеры/склада).

Я почему то раньше думал, что с прогрессом телефоны придется заряжать все реже и реже. А вот нихрена

С электромобилем все будет по-другому?

Ты думаешь про потребности, а про требования к ним думают другие люди.
Я месяц назад отдал маме sony z1. До этого она ходила с подаренным мной же китайским другом.
китаец типично жил сутки. сонька живет 3 суток, хотя я мечтал чтобы жила дольше, чем китаец.
Все зависит от потребностей. Маме нужно чтобы звонить 5 минут в день и вотсапить, если лень говорить. И топовый 5 лет назад сони держит 3 дня.
Хотя он был разработан чтобы держать сутки. По потребностям.

[^]

HomoVulgaris

10.10.2017 - 13:18

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 13:07)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:57)

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:53)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:48)

Цитата (SuperCop @ 10.10.2017 - 12:41)

Цитата (HomoVulgaris @ 10.10.2017 - 12:37)

Пусть учатся делать товар, который покупатель будет выбирать без преференций от государства

то есть пруфов, не будет, жаль

помощь в 2009 году крупнейшему автоконцерну России составила 1,5 млрд$, какой ужас

ну а 5 млрд дотаций на электромобили в крохотной Норвегии это ништяк

http://www.forbes.ru/tehnologii/344131-nor...a-elektromobili

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50793
0 Пользователей: