Мир потребления

60-70 лет восстанавливать страну после войны?
Я Вас правильно понял?

Ага. С приходом капитализма вы всё кардинально изменили.
Один нюанс: если сегодня Китай откажется поставлять в Россию гвозди, вы мгновенно вернётся в благословенные времена царизма с керосиновыми лампами, потому что даже паровые турбины сегодня завозятся из Китая.

Где российские ТНП? Алиэкспресс? Вайлдберриз?

Всё, что сделали антисоветчики аннаграмируется именами: Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков.

Капитализьм был!

Задача рабочего заключалась в том, чтобы взять из штабеля болванку чугуна весом 42 кг. и перенести в железнодорожный вагон. Производительность труда составляла 12,5 т. на одного рабочего при оплате 1 доллар 15 центов.
Исследование показало, что человек затрачивает энергию не только, когда он идет с грузом, но и когда он просто с ним стоит. Было установлено, что грузчик при 10-часовом рабочем дне фактически работает 43% времени, а 57% — отдыхает.
Расчеты показали, что, делая строго регламентированные перерывы, грузчик может перенести не 12,5 т, а почти в 4 раза больше – 47 т. Эту цифру Тейлор использовал в качестве основания для определения нормы труда по переноске болванок для всех грузчиков - 47 т. за смену.

Ну т.е носил ты 12,5 тон в день - а стал носить 47 тонн в день. А не стал носить - пошел нафиг. И больничных не было и пенсии тоже...

Хм... Так ведь если Россия не будет покупать китайские гвозди (и весь остальной мир не будет покупать китайские товары) - Китай мигом загнётся!

Он же живет за счёт экспорта рабсилы!

Доля ВВП СССР в мире: 2 место.
Доля ВВП РФ в мире: 12-15 место.

Антисоветчик пытается доказать, что 12 место демократии это лучше, чем второе место "рабовладения". "Непроизводительный" труд создавал в СССР условия для нормальной жизни всех. А уж таблицы экспорта вообще насчитывали сотни строк реального, высокотехнологичного оборудования.

Сегодня РФ импортирует гвозди и антисоветчики считают, что это нормально.

Весеннее обострение, понимаю.

Дык говорю ж - надсмотрщики нужны!!!

Очень нужная профессия как рабовладении, так и сейчас.

А почему я потребляю сейчас гораздо больше, чем потребляли мои родители в СССР?

Какие-то подозрительные расчёты... РФ стала производить меньше, а жители стали жить лучше?



Это сообщение отредактировал Laryx - 2.04.2025 - 08:08

Внутренний рынок Китая - 1,5 миллиарда потребителей. Я думаю, они как-нибудь проживут и без внешних рынков, в случае чего.
По крайней мере СССР хорошо жил, имея примерно 500 миллионов потребителей по всему миру.

А вот как мир обойдётся без китайской электроники и подшипников - большой вопрос. Социализм - самодостаточная система. Поэтому Китай будет жить, если периодически будет закатывать ваххабитов и антисоветчиков в асфальт.

Перестанет это делать - превратится в северного соседа.

Затупил я конечно же
60-е и 70-е годы 20 века

До прихода в конце 70х капиталистов, которые заключили соглашение с Китаем "Рабочие руки ваши, станки наши", Китай был отсталой страной.
Более половины промышленности заточено на импорт. Куда деть столько ртов, оставшихся без работы?
И Китай ни в каком месте не самодостаточен, он зависит от импорта продовольствия, высокотехнологичных компонентов, сырья.
Китай - это не всемирная фабрика, как думают некоторые, а всемирный сборочный цех, потому что далеко не все компоненты Китай умеет производить.

Вот именно, что Китай без внешних потребителей "как-нибудь проживёт". Но почему-то никто не хочет "как-нибудь проживать". Все хотят жить хорошо.

Да и СССР - очень странно, как это он "хорошо жил", если мои родители так и не смогли получить квартиру, хотя, оба работали на заводах, оба стояли в очередях, а дом пришлось строить самим, и я лично в этот дом проводил коммуникации и удобства (во времена родителей их не было).

Мир точно так же "обойдётся без китайской электроники" - как и до этого обходился... Жили же в XIXв как-то... И вовсе не считали, что "плохо живут".

А в СССР - так тремя поколениями в одной комнате коммуналки жили, и тоже считали себя счастливыми...

Увы, возвращатсья к прежнему - никому не хочется. И уже никому не захочется "обходиться без мирового сотрудничества".

Внутренний валовый продукт - это, что производит страна сама.

Уверяю тебя, что у Сечина, Шувалова и других антисоветчиков уровень жизни на пару порядков превосходит твой и они категорически против возвращения социализма, при котором они будут жить так же, как и все.

"Жители стали жить лучше" нужно определять в измеримых показателях. Какой процент жителей стал жить лучше? Я и моё окружение? Ну, так окружение Путина вообще состоит из миллиардеров.

Страна превратилась в колонию, из которой выкачиваются ресурсы в обмен на бусы.

"Все дворы заставлены машинами". 15-20 летние машины с правым рулём; 3 новеньких китайца, одна старенькая БМВ, 2 УАЗа Патриот, одна Гранта. У нас это примерно так во дворе. Стали жить лучше?

Нужны измеримые показатели для обсуждения. Типа так:

AlHighlander

Ой, блядь, щекотно, ой, блядь, не смешите меня, а то помру!
И хули было среднестатистическому советскому человеку с того 2го места?
Колбаса и масло по талонам, куры только ветеранам войны, гречка только диабетикам, пустые аптеки, дефицит всего вплоть до туалетной бумаги...
И что лучше для человека - второе место тогда или 15е сейчас?
Гордость за страну, цемент и тонны чугуна с танками на хлеб не намажешь.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 2.04.2025 - 08:47

Ага. И вкалывают они там за миску риса. А в КНДР расстреливают за неправильную причёску.
Уже даже среди антисоветчиков такая хрень редкость, а ведь поди ж ты.

Китай скупил 90% месторождений редкоземельных металлов. Про месторождения попроще и говорить нечего.
Китай полностью, самостоятельно на своих собственных заводах производит абсолютно всё. Никакие США не дали бы Китаю технологии, которые позволили бы китайцам посадить на Луну спутник.

Начинали они, как сборочная фабрика, но сегодня это полноценные циклы, которых даже в СССР не было.
Ставится завод по производству трансформаторов. Первоначально это скопированные трансформаторы. Потом рядом с этим заводом строится НИИ и учебный центр по подготовке рабочих и инженеров, которые начинают производить полностью своё.
В итоге крупная энергетическая компания России покупает трансформаторы определённого напряжения в Китае, потому что в России их не производят вообще. Совсем. Раньше могли, а сейчас нет.

Миска риса:

Ну, так давай в измеримых показателях!
Вон, полный ЯП народа - кто из них живёт хуже, чем жили его родители в СССР?

На мой взгляд, таких вобще единицы! Я, являясь пенсионером - могу позволить себе больше, чем позволяли они себе, а ведь они работали!

Про машины во дворе - по-моему, не просто "стало лучше", а "стало охренительно лучше" - поскольку в моих СССРовских дворах даже "Запорожцев" особо не было.



Про "выкачивание ресурсов" - как раз всё наоборот.
Твои рассуждения аналогичны рассуждениям политика из XIXв, что "нельзя продавать породистых лошадей, потому, что страна, из которой выкачивают ресурсы, получит бусы".
И ведь, реально, коневодство в XIX и начале XXв - было важнейшей отраслью любого развитого государства!

И где то коневодство?
В выигрыше оказались те страны, которые поставляли лошадей за рубеж, пока это было можно.

С углеводородами - та же история.
Их надо использовать как можно скорее, и поставлять всем, кто в них нуждается.
Поскольку через 100-200 лет изобретут какой-нибудь "холодный термояд", и мы, с нашими углеводородами станем никому не нужны.
Единственное, на что надо смотреть при добыче углеводородов - это экология.
Опасаться, что "обменяем ресурсы на бусы" - глупо как раз по той причине, что через некоторое время ни ресурсы, ни бусы будут никому особо не нужны.
А железо надо ковать, не отходя от кассы.



Это сообщение отредактировал Laryx - 2.04.2025 - 08:57

И у многих такой доход? У нас, в РФ - еще больше цифры. Вон, на ЯПе мало кто меньше 300тр в месяц получают... То есть, большинство ЯПовцев имеют именно ту зарплату "высшего звена", что ты привёл из Китая.
Однако, почему-то на ЯПе вой вселенский, как тяжело жить...

У меня лично пенсия 15тр, я-то в неё вполне укладываюсь, но ЯПовцы плюются...

Говоришь "миска риса"???

Это сообщение отредактировал Laryx - 2.04.2025 - 08:52

И откуда же они взялись, эти машины? А, из тех времён, пока у нас ещё был капитализм, а не вертикаль и курс на становление владычицей морскою.

Знаем, что страна производило сама. До сих пор гниёт без толку на бескрайних просторах

Ну, это же какой год?
1913?
Чувак, у советских крестьян пенсия вообще появилась только через 60 лет, уж не знаю насчёт больничных.
Что на это скажешь?
И почему я должен был быть грузчикоч, а не квалифицированным рабочим, инженером или мастером?
Ты взял для примера самую низкооплачиваемую и неквалифицированную группу - грузчиков. Грязная игра, чувак, грязная игра!

Я у вас не зря спросил,точно ли вы программист,
ибо слишком поверхностное мышление для программиста.
На необитаемом острове труд плотника никому не нужен,
кроме него самого.
А второе-на необитаемом острове и программист при необходимости
может стать и плотником,а вот наоборот-проблематично.
А третье-мы говорим о сегодняшних индустриальных реалиях,а не о необитаемых
островах.
А в этих условиях даже плотник пользуется электричеством.
Хотя может и без него-но эффективность упадет в разы.

А про банки-мне тоже смешно.
Неужели вы думаете,что проценты от кредитов или всякие коммисии
за обслуживание-это все источники доходов банка?
Большие доходы еще-от инвестиций в разные проэкты.
Начиная от строительства,промышленности и до страхования,ценных бумаг и прочего.
Вы думаете-если вы положили деньги на банковский счет-они там так и лежат и банк
на них сидит сиднем?
Нет-он пускает их в дело используя для инвестиций и другой финансовой деятельности.
Чтобы заработать на них.

«В 1935-м Катаев и Петров вступили в жилищно-строительный кооператив «Советский писатель» и купили две трехкомнатные квартиры в доме 17 в Лаврушинском переулке. Квартиры находились на пятом этаже, но в разных подъездах. Был маленький балкончик, через который братья могли ходить друг к другу».
https://moskvichmag.ru/lyudi/moskovskaya-di...z979ds216475731


Критика капитализма в СССР хорошо оплачивалась партией.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 2.04.2025 - 09:17

Безусловно.
Советская власть людям даже такого дать не могла.

Антисоветская Россия:

Ну дык и Буденный - бывший царский офицер. И множество других военных тех времен, в т.ч. кадровых. Комсостав и низшее командное звено Красной Армии не с неба свалились, они вышли из бывшей царской армии; и если бы советская власть начала вычищать их только по этому признаку, ей бы воевать было некем.

Вот список того, что не просто производили, а экспортировали:

При этом они почему-то забывают сказать, что бесплатные комнаты в коммуналках, общагах и бараках давали куда как чаще, чем бесплатные квартиры.

При Сталине отдельная квартира вообще была положена только высокому начальству или партийным беллетристам, славящим партию - типа Катаева с Михалковым.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 2.04.2025 - 09:24