Мир потребления

Капиталистической труд намного более производителен чем социалистический. Какие выводы? Да никаких.

Валентин Катаев - хороший писатель, и "Сын полка" - хорошая книжка (раньше в школьной программе правда была, проходили, а сейчас не знаю, надо у дочери спросить). И брат его младший - Евгений Петров - хороший писатель.
Только Катаев при этом бывший царский офицер и наверняка по этому поводу парился всю жизнь, особенно в 20-50-е. Так что выеживаться перед советской властью, выбивать спецпайки и т.п., особо не мог себе позволить. Могли "вычистить".

Но ты-то, конечно, не такой?

Ну вот "Спутник" и Гагарин американцев в жопу клюнули и у них появилась идея с высадкой на Луну. И они ее даже реализовали.

При том, что на тот момент времени (да и сейчас во многом) пилотируемая космонавтика особо и не нужна. За деньги, потраченные на высадку на Луну или Марс, можно туда же отправить десять луно или марсоходов, которые принесут намного больше пользы науке.

По большому счету идей только две - колонизация других звездных систем и обеспечение идеального здоровья человека (в идеале - бессмертия, но без колонизации это невозможно).

С путешествиями к звездам и даже планетам (кроме Луны, разве что) все очень сложно. Над здоровьем работают.

Перевернул всё с ног на голову и сделал вывод. Откуда вы такие вылазите- альтернативные?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да ладно, "царский офицер". Прапорщик военного времени и произведен в подпоручики уже при Керенском. Таких в РККА через одного было.

Потом, правда, непонятно - по слухам воевал у Деникина, но по официальной версии в Красной армии с 1919г.

Всё у него нормально было со спецпайками и спецдачами.

И вообще, общество потребления - это хорошо и правильно.
А мещанин - тот самый презираемый при советах мещанин - основа и опора любого строя, производитель и налогоплательщик. На нём держится любая страна.
И ещё, Родина - это там, где у человека жопа в тепле.
Это нормально и правильно.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 2.04.2025 - 05:42

И тут мы вспоминаем Маслоу. О достижении каких глобальных целей может идти речь, если живёшь впроголодь в картонной коробке и перспектив никаких?
А когда базовые потребности удовлетворены, то одним хватает и этого, а другие начинают творить. Открывают стартапы, идут инженерами в НАСА или Бостон Динамикс или ещё куда, где можно творить действительно глобальные вещи.
И творить их гораздо проще, когда не думаешь где найти магазин, куда завезли новые ботинки.

Надеюсь, этому "товарищу" его общество обеспечило прожиточный минимум и идеи , с которыми он существовал.

combatunit

Вот до чего же коммунисты не любят упоминания про этого человека и его пирамиду!
Любят они порассуждать о том, что "через 16 лет после войны запустили человека в космос", совершенно забывая при этом, что космическая гонка во многом и похоронила советскую экономику.
Изготовление и запуск одного корабля, по данным Н.П. Каманина, обходилось в 100 миллионов советских послереформенных рублей.

Катаев же писал про то что знал про СССР.

Если в странах капитализма холодильник, телевизор и автомобиль покупают потому что они нужны, а не потому что у их родителей их не было, то в СССР покупали потому что смогли урвать дефицит. Даже если в нем не было необходимости как вещи.
Автомобиль всегда можно было перепродать и навариться.

Это сообщение отредактировал mad94 - 2.04.2025 - 06:14

Ну насчет культуры спорно.

Пацаны, берущие в руки гитару и арендующие гараж для репетиций, например в большинстве своем как раз и мечтают стать звездами со всеми атрибутами в виде кучи денег, полных стадионов и "жопы в тепле" на максималках. И именно из таких пацанов потом и получаются всякие там Металлики и Эйсидиси.

Да и с прогрессом - точно также изобретатели патентовали и патентуют разные вундервафли с целью заработать на этом денег в будущем, чтобы "жопа в тепле".

Так что нет, не соглашусь.

Тут есть один нюанс. Это "повышение" должно быть до определенного предела. А у части народа предела нет.

идея идеей - а реальность другая была

А предел кто определяет? Руководители государства?

При капитализме просто - финансовые возможности. Яхту хотели бы иметь многие, но этим многим она не по карману.

А при коммунизме? Как яхты будут распределяться?

Ага, ага...
тогда христианство и ислам истинны!

А я не сказал, что "они не нужны". Я скаазл НЕ СОЗДАЮТ НИЧЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО (хотя очень некисло потребляют материальных плюшек).

Это - разные вещи.

Вот я - пишу программу. Я ведь ничего не создаю материального. Просто тыкаю в кнопки, давая указания компьютеру и другим людям. А потом присваиваю то, что эти другие люди создали.

Нужен ли я?
Конечно, нужен ! Без ITшников-программистов мы мигом скатимся на уровень XVIIв, если не раньше. А я так жить не хочу, да и не могу. И программа, которую я написал - позволяет предприятию зарабатывать миллионы.


Так что ITшники нужны.
Я предлагаю просто помнить, "за чей счёт банкет" - и кто создал все те блага, которые приcваиваю без всякого труда я и другие ITшники... (А ещё есть бездельники-банкиры, и прочие непроизводственные деятели)
Та же программа, которую я написал - она на необитаемом острове никому и даром не нужна. Более того - стоит исчезнуть электричеству - и она становится не нужна даже в городе.

Так что не я создаю те блага, которые потребляю в очень немалом количестве, не работая.



Это сообщение отредактировал Laryx - 2.04.2025 - 07:11

Да, да ...
Вы хотели бы быть рабочим на заводах Форда во время экспериментов Тейлора? Да ведь?

При коммунизме ты сам не захочешь иметь яхту.

У Ефремова прямо есть хорошее рассуждение на этот счёт - истиный коммунист должен быть в некоторой степени аскетом.
Не в том смысле, чтобы жить в пустыне и питаться акридами и диким мёдом, а в том, чтобы потреблять только то, что реально нужно.

Яхта - нужна очень мало кому, и чаще всего, не для её прямого назначения - выхода в море для добычи рыбы, а для удовлетворения ЧСВ. Чтобы показать всем вокруг - "какой я крутой".

Те же Сечин-Миллер яхты имеют. Но, уверен, бывают они на них, хорошо, если раз в год на неделю. Просто эти яхты им нужны исключительно для того, чтобы показывать окружающим свой статус.

В Коммунизме - таких людей не будет.
Каждый коммунист в первую очередь заботится об интересах коллектива - и не будет потреблять то, что ему не требуется для удовлетворения реальных потребностей.

Сильно хотите в США периода великой депрессии?

Где "другая"? Я видел только такую...
Отдельные оригиналы, конечно, изредка встречались - но именно изредка. А такие изгои и в курятнике бывают...

Поздний Маслоу признавал возможность удовлетворения высших при неудовлетворенных низших потребностях.

Да они хотели быть самим Тейлором...

Там всё хитрее, насколько я знаю.

Скажем. я не знаю ни одного человека, который бы думал о потребности в самореализации, когда у него не удовлетворена потребность в дыхании.

Более того, такие люди резко становятся очень беспокойными, а потом и вовсе почему-то умирают... Говоришь "признавал возможность"?

Пирамида - это просто красивая иллюстрация. Но, потребности в реальности удовлетворяются не по отдельности, а сразу вместе. И если так складывается, что более высокая потребность удовлетворена, а более низкая - нет - то так тоже можно...

Нет конечно.
Те кто называется референтные люди, кто раньше были "ум, честь и совесть". Примерно как патриархи и святые в религиях, но светские. Те, кто сейчас коряво называются ЛОМами.

Это сообщение отредактировал Етить - 2.04.2025 - 07:16