Кто солгал первый в Библии?

Нет. Для атеистов нет бога, он не мог ни соврать, ни сказать правду. Неужели такая простая вещь непонятна?
А верующим всё давно растолковали. Значит для них это всё убедительно. Они верят, а не ищут логику. Поэтому и называются так.

Это сообщение отредактировал makahito - 19.06.2021 - 17:49

С того дня, как человек вкусил запретный плод, он стал смертен.
Что непонятно?
И потом было наказание.

Нет более злобного, обидчивого и жестокого мудака, чем ветхозаветный Бог.
То из рая выгонит то всех первенцев уничтожит, а потом еще и разрешение на уничтожение целых народов выписывал, они же не избранные были, значит и жить не должны.

Это сообщение отредактировал kod128 - 19.06.2021 - 17:53

Я не антисемит, но разные трактования древнееврейских сказок обошлись человечеству в слишком большое количество загубленных жизней.

Экхм, в который раз пишу: вопрос не стоит есть ли Бог или нет, вопрос в том, кто показан лгуном в самой издаваемой книге.

Отнюдь, он был смертен и ранее. Уже 100500 раз это писали в топике.

Это не "Анна Каренина" или "Молодая гвардия", книга написана слишком давно и с определённой целью. Выяснение абсолютно бессмысленно.
Не тот случай, чтобы обсуждать логику главных героев.
Мой ответ, как атеиста, верующий ответит иначе.

Это сообщение отредактировал makahito - 19.06.2021 - 17:59

Справедливости ради, стоит заметить, что евреи это писали исключительно для себя и никому не навязывали). А всё о чём вы пишите, сделали не они.
И христианство, стало европейской религией во многом благодаря цепи случайностей. Евреи тут точно не при делах.
Это как обвинять Маркса в сталинских репрессиях). В вашем случае связи даже меньше.
Да и вообще, на определённом этапе христианство принесло очень много пользы.
В частности наша Русь без него бы просто пропала. Оно помогло создать централизованное государство, объединённое общей идеей, язычество, в силу своих особенностей, на это не способно просто.
Ну а теперь это уже пережиток, пусть кто желает - верит, лишь бы ко мне не лезли.
Интереснее если бы Русь приняла не православие, а католичество, на мой взгляд, тогда не было бы такого противостояния с Западом, всё могло бы пойти иначе. Но что теперь гадать?

Это сообщение отредактировал makahito - 19.06.2021 - 18:10

Учитывая кто это всё писал становится многое понятно.

Абсолютно правильно. А то "кто соврал, кто не соврал..."

Было ясно сказано: не есть плодов, иначе - кирдык. Так ведь что получилось: Еву подначил змей, а уже Ева подначила Адама. А как до дела дошло, так оба стали перекашивать друг на друга и на змея, нет чтобы просто сказать: виноват, вашбродь! За то и были изгнаны из бессмертного рая в смертный мир.

Странные люди, читали бы источник вероучения, там всё чётко сказано, а некоторые понятия дополнительно разъясняются, в частности в послании апостола Павла римлянам:

Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили.

Послание к Римлянам 5:12

Почему же не интересно, интересно время их появления.
Вы утверждаете, что все свитки доступные учёным подделка, я показал ваше заблуждение. У специалистов нет сомнения в подлинности свитков найденных в кумранской долине. Они есть только у вас, так как рушат всю вашу идею о переписывании и изменении Библии.

Хорошая мысль, спасибо!

Не за что). Она и не моя). Это хорошую мысли высказали и обосновали наши замечательные историки 19 в.
Но и тогда она уже была не нова.

Смертными стали они - меньше знаешь дольше спишь.

Ой, ну вот ещё один читатель Библии не вникающий в логику.

Да и аминь, человек стал грешен. Но если Бог сотворил всё всё, кто создал грех? И зачем? Творцов кроме Него не было. Подумай над этим.

"Про "они умерли духовно" даже и обсуждать нечего, в Библии про это ничего нет,увы."

Если ты не нашел про это в Библии ничего, то и обсуждать твою писанину смысла нет.

В истории в которой никто не соврал, вы пытаетесь выяснить кто врал.
Эта история не про ложь, а про нарушение закона и наказание за это, но некоторым это сложно понять.

А как Киевская Русь жила централизованным государством до христианства? Феодальная раздробленность Руси пошла после принятия христианства.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 19.06.2021 - 18:29

Я понимаю, что вы историю не знаете, но подумайте почему Русь призвала Рюрика?)
Потому что столкнулась с очень серьёзными проблемами, следствием родоплеменного устройства. Это Соловьёв просто по буковкам разжевал для таких как вы.
Ну и не надо сравнивать внешние условия до Х века, с возникшими потом. Опять-таки всё это давно объяснено и вызывает вопросы только у таких как вы.
Впрочем всерьёз говорить с человеком, верящим в древних ариев на звездолётах, я не собираюсь.

Это сообщение отредактировал makahito - 19.06.2021 - 18:37

Ну так мы и не симпозиуме по физике, мы на развлекательном сайте, здесь много постят глупостей просто ради удовольствия поржать и постебаться.
"Для верующих там всё ясно и многократно растолковано" - нет.
Как только верующий человек начинает хотя бы по минимуму задумываться, сопоставлять и анализировать, ему говорят "нет, тут не надо токовать буквально как написано, надо вот так и вот так". То есть отключай мозг, верь в подтасовку и "тройной смысл" г - и будет тебе щастье. И всё.

А меня вот что интересует
Какого ..., человека дважды делали?)
Бытие 1.27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Бытие 2.7
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
И тут вопрос
почему первых (обоих!) сотворил Бог ?
А второго (одного) Господь Бог?
куда делись первые?
Кого сотворили по образу и подобию , а кого из праха земного?

IraZadira

Я так и написал: рад буду, если ТС просто любитель потрещать). Что-то в этом роде.

Одно следует из другого). Логика и вера несовместимы. Верующие потому и верующие, что нелогичны). А кто дружит с логикой, из этого состояния выйдет.

Dryusan
Дружище, там одни вопросы. если по образу и подобию, то зачем богу весь этот ливер? Хрен, в конце концов).
Что он кушает и кого пользует?

Это сообщение отредактировал makahito - 19.06.2021 - 18:44

Я лишь указал на ваш тезис о несостоятельности язычества при формировании единого государства. Вон Римская империя при язычестве была единой, а при христианстве распалась на Западную и Восточную а потом вообще на мелкие государства и княжества. Индии с тысячами языческих религий не мешает быть единым государством.

Это какие ж такие особенности мешают язычникам мешают создавать сильные государства?
Может сравним размеры Римской империи, Древнего Египта, Карфагена с размерами той же Киевской Руси?

Может наоборот? Может насаждение христианства Владимиром ослабило и Русь и сделало возможным захват её татаро-монголами?
Не был приход христианства на Русь "белым и пушистым" - огнём и мечом Владимир христианство распространял.