Отает на очередной рецидив шизофрении по электромобилебесию и альтернативщикам

CesareBorgia,
> Тот смысл, который в ней и заложен.

Проблема в том, "заложенного" смысла в ней нет, вот она полностью:

" Начиная с времён этого доклада Капицы человечество не совершило
принципиального скачка в создании новых источников энергии"

Какой такой "непринципиальный скачёк в создании новых источников энергии"
совершило человечество, если в следующем комментарии вы сами говорите
что их вообще не создано?

Vadziku, да это понятно, что критерий относительный, и от типа установки тоже зависит. Наши, кстати, с "открытыми ловушками" интересное мутят, а открытые ловушки в некотором смысле проще масштабируются и магнитная система у них попроще. В сущности строй и строй в длину. Будет интересно, если у нас смогут гибридный реактор сделать, когда нейтронным потоком от DT реакции облучают подкритические сборки.

MakakbI4,
> Сейчас единственное, что мешает этому транспортном средств в развитии
> - это отсутствие достаточно емких аккумуляторов и технологии быстрой
> зарядки.

Быстрая зарядка - выдуманная проблема. Большинство водителей
заряжаются дома. А если вдруг приспичило по дороге, то Тесла Суперчарджер
в3 задувает 120км за 5 минут. С ёмккостью аккумуляторов тоже
устаревшая информация - у самой дешёвой Теслы Модел 3 пробег 400км,
Long Range - 500км, Cybertrack - 800км, Roadster - 1000km.

каким образом же нагревается жидкий натрий?

В Китае в свое время истребили "никому не нужных" и даже "вредных" воробьев.
Результат был катастрофическим.

Так что про "страдающих червячков" ты бы поаккуратнее.

Разумеется.
Просто увеличивать время удержание гораздо проще чем температуру и плотность.
Проблема теплоотвода так вообще одна из самых суровых, а плотность - мощность магнитных систем опять же не так просто наращивать.

"Гораздо проще" разумеется относительно Плазма - весьма неустойчивое агрегатное состояние

Первично - электричеством, в рабочем цикле - нейтронами.
А в чем юмор не понял?

Да, про ловушки я тоже читал.
Я про что и говорю - если брать критерий Лоусона в чистом виде - нам до термояда еще как до Парижа, но на практике мы находимся где-то на грани.
Лет 10-20 по разным оценкам.

Но опять же можно вспомнить 70-е, когда термояд тоже ожидался в ближайшее десятилетие, так что загадывать сложно А потом пошли проблемы различных неустойчивостей

Автомобиль - это не только пройденные километры. Это еще и комфорт. Зимой - тепло, летом - холод, обеспечение которыми требует больше энергии, чем просто передвинуть автомобиль с точки а до точки б. Тепло - это потери ДВС, которые 8 месяцев в году в России потерями не являются. Холод - это работа ДВС, такая же, как у электромобиля, но ДВС в случае чего можно быстро заправить.
Если сломался в глуши в минус 40, то выжить в автомобиле с ДВС шансов на порядки больше, чем в электромобиле.

MadeinUSSR,
> Автомобиль - это не только пройденные километры. Это еще и комфорт.
> Зимой - тепло, летом - холод, обеспечение которыми требует больше
> энергии, чем просто передвинуть автомобиль с точки а до точки б.

За столом сидят, на кровати лежат, что нового ты сказал?

> Если сломался в глуши в минус 40, то выжить в автомобиле с ДВС шансов
> на порядки больше, чем в электромобиле.

Ну давай выдумаем ещё какой-нибудь сценарий про сферического коня в вакууме
и на этой основе будем рассуждать о преимуществах.

1. Возьми статистику надёжности электромобилей и ДВС и посчитай вероятность
такого сценария в глуши.
2. Приведи расчёты, на основании которых ты сделал вывод о "на порядки" больше шансов
выжить в ДВС.

Да вот только со времен Капицы не особо то упали затраты электричества на нагрев. Да, на первый взгляд кажется прям ВАУ если не смотреть в другие области. А на деле в области нагрева путём затрат электричества это фактически самая не прорывная область. И в домах по факту самая затратная.
И в условиях недорогого электричества от электростанций зеленые технологии вдрызг проигрывают в этом случае. В подмосковье например у нас недалеко от дачи стоит у дядьки ветряк на 10кВт. Так он по оборотам даже в номинальном режиме работает нечасто, и его на обогрев не сильно то большого домика по факту не хватает.

Непринципиальный "скачЁк", как Вы изволили выразиться - это развитие и повышение эффективности ранее известных источников и создание "революционных" автомобилей, аккумуляторов и прочей хуерги.
ЗЫ. В следующий раз будьте любезны использовать кнопку цитировать, дабы мне не приходилось искать комменты по всему треду

Ну вот да, уже 50 лет мы вот-вот, в ближайшие 10-20 лет зажжем термоядерный реактор, как в том анекдоте "дорогой, я уже полчаса тебе твержу, что буду готова через три минуты". Только вот вы правильно заметили, что плазма покоряться не хочет, с каждой итерацией термоядерные машины становятся все больше, магнитные системы все сложнее, и каждый раз вылезают все новые проблемы. В итоге от сравнительно небольших установок дошли до монстра, которого вообще ни одна страна, наверное, в одиночку построить не сможет. Посмотрим, какие на нем получат результаты... пока только сроки вправо сдвигали, но хоть монтаж непосредственно установки недавно начали, процесс идет.

ОК. Садитесь на Теслу и прокатитесь от Москвы до Владика. Слабо?

CesareBorgia,
> развитие и повышение эффективности ранее известных источников

"Развитие и повышение" - это вообще-то антонимы "скачку".

> и создание "революционных" автомобилей, аккумуляторов

А не нужно революций, эволюция работает достаточно хорошо.
Просто посмотри на цены, пробег и объёмы производства электромобилей
за хотя-бы 10-летний период.

> и прочей хуерги.

Об чём речь?

> ЗЫ. В следующий раз будьте любезны использовать кнопку цитировать,
> дабы мне не приходилось искать комменты по всему треду

О чём вы, ваш комментарий приведён в цитате, никакие поиски не нужны.
По поводу цитирования, очень сожалею, но делаю так как считаю нужным.

Это сообщение отредактировал lukaM - 13.07.2020 - 20:43

Ну как бы нет ничего такого рабочего, более того в ИТЕР это принципиально не предумсотрено. Когда/если добьются реакции, придется конструировать другой еще более большой реактор, из которого пробовать отводить энергию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/DEMO

Это сообщение отредактировал kurtosis - 13.07.2020 - 20:48

CesareBorgia,
> ОК. Садитесь на Теслу и прокатитесь от Москвы до Владика. Слабо?

Каким именно боком отсутствие инфраструктуры - вина автопроизводителя?
Попробуй по Сахаре на Ладе прокатиться, слабо?

Просто у Вас милая привычка вырывать комменты из контекста, а не цитировать полностью. Если Вы не в состоянии пользоваться кнопкой "цитировать", уж цитируйте, копируя коммент полностью, ибо Вы отнюдь не пуп земли, чтобы я помнил все предыдущие комменты и их контекст из-за того, что Вы соблаговолили обратить на них внимание

Это сообщение отредактировал CesareBorgia - 13.07.2020 - 20:53

Разница в том, что на любой тачке с ДВС я это сделаю легко, а Вы даже до Мурманска доехать не сможете из Москвы. Спрашивается, накуя мне такая тачка на данный момент?
ЗЫ. Кстати, насколько я в курсе Лада по Сахаре каталась. И я могу просто забросить несколько канистр в багажник

Это сообщение отредактировал CesareBorgia - 13.07.2020 - 20:51

При чем конь в вакууме? Я о реальном мире. В России немало случаев, когда дороги снегом заметает, а другой автомобилист в сотнях километров от тебя.

ЗЫ. И надеяться ты в этом случае будешь на появление на горизонте автомобилиста у которого ДВС, а не электромобиль.

Это сообщение отредактировал MadeinUSSR - 13.07.2020 - 21:01

Тут едут по пути улучшения изоляции. Да в Сибири % экономии не большой, но в Европе с мягким климатом путем изоляции можно уменьшить расход буквально в разы.


Сейчас в Европе все дома как и техника имеют маркировку A, B,C,D, E , ну все наверно в магазинe видели. Цена дома зависит от нее и при ремонте улучшающем изоляцию можно кучу денег вывести из под налогооблажения.


Все топливо, включая и электричество обкладывается доп. налогами что увеличивает их цену, а переход на экологические или сберегающие технологии позволяет не платить или уменьшить подоходный налог.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 13.07.2020 - 20:59

CesareBorgia,
> Просто у Вас милая привычка вырывать комменты из контекста,
> а не цитировать полностью.

Ещё раз, цитирую то, что считаю важным. Если Вам не хватает контекста,
то это скорее Ваши проблемы.

> цитируйте, копируя коммент полностью,

Вам сюда Quoting in Internet http://www.ietf.org/rfc/rfc3676.txt

> ибо Вы отнюдь не пуп земли, чтобы я помнил всёе предыдущие комменты

Как это вообще возможно, не помнить собственные комменты?

Я здесь развлекаюсь. И частенько под мухой. И мне совершенно насрать на бесплодные дискуссии с личностями, подобными Вам. Зачем мне помнить свои комменты, тем более все?

MadeinUSSR,
> При чем конь в вакууме? Я о реальном мире.

Я вам предлагал не заниматься пустословием, а посчитать насколько
велика вероятность такого сценария, но вы почему-то от ответа ушли.

> В России немало случаев, когда дороги снегом заметает, а другой
> автомобилист в сотнях километров от тебя.

Вы ещё вспомните "а зачем вам машины, если у вас дорог нет".
Это проблема политическая, к обсуждаемой технике отношения не имеет.

CesareBorgia,
> Я здесь развлекаюсь. И частенько под мухой.

Заметно.