Собеседование взглядом работодателя.

Полиграф Полиграфыч. Авторизуйтесь.

Да, больше отвечать не буду, даже если смените ник.

Каэшь, путаю. Я постоянно путаю воров и убийц с политиками, а спекулянтов с бизнесменами.

Да что ты? Серьезно?
А ну-ка, езжай...мммм...в Брянск и найди-ка там работу на 30 тр. Удачи.

А "менеджер по продажам" это вообще не работа, а говно (сейчас). Никаких проф.знаний, криворукость,ущербность.
90% из них сидят говно пинают в интернетах, на вопрос "что делаешь" отвечают "сижу на работе". Вот именно,блять, сижу.
В 99% случаев - некомпетентны в своем продукте. Особенно в автосалонах. Спросишь - расскажи об автомобиле, начинают с фразу "10 динамиков, кожа". А на вопрос чем отличается межосевая блокировка от межколёсной - пожимают плечами.
Сейчас абсолютная безграмотность - норма. Нежелание работать - норма. Все какие то апатичные, унылые.
А понтов выше крыши. Приходил один ко мне выпускник вуза. Нихуя не умеет, а просит 100 тыщ зарплаты. Ну я ему и сказал, с такими замашками и знаниями тебе бы в М-Видео сначала, чтоб спесь убили.
Знаю несколько хороших манагеров по продажам с большими доходами. Но это люди совершенно другого уровня, знают по 2-3 языка и в прошлом технари.

Это сообщение отредактировал gusakovdn - 4.12.2014 - 00:55

ТС - филолог,занявшийся продажами?

К "клиентам" с картинки конечно вопросы есть, кто нижнюю пуговицу застегнул на однобортном то пиджаке, непопадание в тон одежды, и в целом смотрится реально "колхозно".

В тему клиентов был случай.
Август месяц, я на нынешней работе работал на тот момент месяца полтора, вписался легко, благо с коллективом был заочно знаком, так как рынок узкий и наслышаны были. И угораздило же ребят из знакомой конторы попросить нас взяться за контракт "несколько конференц залов, с проф дисплеями, оборудованием и прочим, по высшему разряду" в итоге сижу на работе часов 11 утра, пятница. Рубашечка в стиле casual, потертые джинсики, полу спортивные туфли. Тут звоночек от охраны, мол по вашу душу пришли коллегу твоего кличут, а он в отпуске, спускайся мол разрули. Ну спускаюсь я во дворе уже на нашей территории стоят 5 дядек, несмотря на жару в костюмах, все лощеные (уже задним числом узнал, что ребята из нефтяной компании, а один из присутствующих был одним из младших держателей бюджета). Я в процессе опривечивания, пытаюсь вызнать у них, в чём собственно суть вопроса. Оказывается они вроде как договаривались с коллегой который в отпуске приехать осмотреть наш офис, глянуть нам в газа и т.д. До заключения контракта,
я кое как пытаюсь вырулить, тут гляжу открываются ворота, заезжает во двор опытная коллега из моего отдела, лицо у меня проясняется, понимаю, что смогу ребят сбагрить. И тут гляжу во двор следом заходит начальник наш, (обычно парень очень стильно одевающийся) гости наши уже успели проследить направление моего взгляда и обернулись тоже, пришлось объяснить, мол начальник пожаловал, а начальнику надо было именно в тот день забить даже на повседневную одежду и придти на работу в красных кроссовках, х/б шортах и красной футболке, с рюкзаком за плечами. Сказать, что у гостей вытянулись лица , это ничего не сказать. В итоге гости загнанные в переговорку пока гоняли чаи, шел мозговой штурм, как дозвониться до отсутствующего коллеги, чтоб понять от какого юр лица он договаривался с ними, так как лежат уставные документы на кучу компаний, а главное не ошибиться :) как никак в итоге сделка таки срослась.

Последний раз когда искал работу, в 2007 году - составил список компаний, отобрал из 50 тех, которые вакансии разместили, 10 более-менее, на мой взгляд, адекватных. Разослал 10 резюме. 7 приглашали на собеседование, но по итогам телефонных переговоров остались 5. Провел 5 встреч, причем 2 в одной компании в двух разных подразделениях, оба начотдела звали работать к ним. Из 5 встреч только в одной получил отказ. Там не собеседование было, а тестирование на знание специфических технических решений. Ну не считаю нужным наизусть запоминать, в каких регистрах сторно НДС проводится! В ту компанию собирался, где два начотдела со мной беседовли, но гендиректор у них решил не нагнетать обстановку и дал мне отказ. Пошёл в ту из оставшихся, где коллектив больше по душе был, до сих пор не жалею, и друзья с тех пор остались. Зарплату мне назначили в тот раз такую, какую сам назвал.

В наше время открытой информации за адекватный персонал конкурируют все компании между собой. И кто предложит лучшие варианты сотрудничества с работниками, по совокупности характеристик, тот и получит лучший на рынке персонал. Тот и будет расти вверх быстрее конкурентов.

Сейчас не начало двухтысячных, чтобы толпы людей с места на место бегали. Есть, не спорю, ротация кадров. Однако любой профессионал с лёгкостью пристроит себя там, где ему нравится.

Тут смотря в каком направлении работаешь, тем более понятие Менеджер у нас уже принято очернять, работа продажником в автосалоне одно, продавая на холодных звонках другое, согласование крупных договоров по сервису/поставкам/обслуживанию по всей территории РФ и в сопредельных государствах это немного другое, когда у тебя над душой никто не стоит. никто не требует у тебя отчета за твое ценообразование, человек подмахивающий все д оговора гендиректором есть, печать тоже есть, и когда к манагерам такой уровень доверия, и настолько высока ответственность, то отдача процессу похлеще, чем просто замотивировать лишней двадцаткой-тридцаткой тысяч. и Знания у манагера должны быть разные, для продажи машин тебе достаточно немнго разбираться в машинах и поштудировать тех документацию по авто., а в случае управления проектами тебе надо быть и чуток делопроизводителем, и логистом, и бухгалтером, и барыгой, и технарем. Чтоб суметь организовать крупный процесс надо разбираться во всем не на уровне профессионала. но и не быть профаном.

Я так понял, что те пылесосы по 160 000 баксов они продали.

А вот тут, знаете ли, действительно может быть специфика. На работе наблюдал за продажниками, продающими услуги построения коллцентров. Для собеседующихся всегда были условия: техническое образование плюс опыт продаж. И даже при таких условиях подготовить продажника, который сможет ответить на вопросы потенциального клиента без мычания и десяти вопросов к более опытному колеге - минимум пол года. МИНИМУМ. Для гуманитария - и 2 года не хватит. А это всего лишь пообщаться с клиентом об услуге, которая ему предлагается. А чтобы дойти до уровня, когда продажник способен переубедить клиента, который уже закупил оборудование другого вендора, вернуть его и воспользоваться нашими услугами, необходимо 3-4 года, талант в продажах и технический склад ума. И уж фармацевт по образованию тут никак не подойдет.

Я не встречал в своей жизни таких работодателей, мне кажется есть нестыковки:
Встречают по одежке-провожают по уму. Отказывать кандидату из-за внешнего вида не имеет смысла, переодеть его недолго.
У меня фирма только-только открывается, поэтому кто не прошел подобный кастинг- милости прошу в ЛС)))

Да типично западная модель. Продавать себя всему и всем кто тебя окружает по жизни. Менталитет рабский плять у них. У нас тоже это развито теперь становится.
Не подать не преподать , вы правы, и именно - продать.
Как выскочить замуж притворившись замечательной женой, только для того чтобы потом сидеть на диване и жрать пельмени с котами на коленях.
Любое употребление слова 'продать' у меня вызывает ассоциации с 'наипать' - хотя бы немного.
Шаверму в ларьке продают, людей просто принимают за их труд, продажные пусть в публичном дом работают)

Помню собеседование(!) на должность грузчика у HR компании.
Ну да, были непонятные времена..
После вопроса: "Кем вы видите себя в компании?" просто встал и ушел.

ааахааа! паааржал.

Прям вижу: сидит суровая тетка в кожанке и косынке - и, такая: кем видите себя? Нет, не видите? а сейчас? и хрустальный шар потирает.

Да. Есть такое дело.

Даже не в самых мелких конторах, и вполне себя уважающих, существуют два подразделения, точней - две точки позиционирования на входе-выходе: HR и маркетинг.

Так вот.

HR в таких случаях напрягает манишку и рыщет внутри компании по разным учебным темам, занимая пространство и время других сотрудников. Маркетинг - нда... тоже внутри. Хотя и те, и другие должны наружу и много.

А приличный HR должен не только тупо шелестеть кандидатами на собеседованиях, - это только одна, и совсем не основная функция, - должен заниматься ооочень серьезными и базовыми вещами. Бюджетом, мотивацией людей, планированием бонусов и бла-бла-бла, - так далее. Это очень серьезный специалист, на которого ориентируются и финансисты, и бухгалтерия, и руководство.
Маркет это отдельная тема, которую на моей памяти не преодолел никто. Совсем. В лучшем случае там концентрат дизайнеров-писателей-организаторов выставок, а это детали супа, который надо еще сварить.

Технари, производственники и сервис - частенько - относится к этим ребятам соответственно. Богом данные трудности, с которыми необходимо мириться.

Это сообщение отредактировал KeyНиК - 4.12.2014 - 02:56

А это весьма распространённое явление: сидит с умным видом как-бы прожженая кадровичка, на самом деле девачко-настя (беда и несчастье) с купленным дипломом никому неизвестного местечкового университета, и выдаёт такие перлы, что любой более-менее понимающий в своей профессии человек впадает в когнитивный диссонанс.
Простой пример: 2008 год, как-бы кризис, с работой плохо: работа есть но оплаты нет. Нахожу объявление: в контору купи-продай требуется водитель категории "В" на Газель белого цвета (?), до 40 лет, стаж от 10 лет. Вроде подхожу: категории "ВСДЕ", возраст подходящий, стаж больше 15 лет почти на всём что ездит по дорогам. Звоню, в ходе разговора получаю отказ по причине того, что именно на белой Газели я не работал.
В чём была критичность именно этих условий - не знаю до сих пор. Как предположение: шефу конторы нужен был водитель с опытом работы на одну из машин и именно она была белого цвета?

Ну так получалось что я работал "руками" чаще чем "головой", если вы понимаете что я имею ввиду. Никогда в жизни не хотел сидеть в офисе и отращивать себе живот\геморрой "продавая себя" и что-то, в чём разбираюсь как свинья в апельсинах. Всегда хотел чему-то научиться, но не "придумывать" а скорее "производит", например автомеханик в автосервисе специализирующемся на Mitsubishi, мастер по ремонту мобильной техники, компьютеров, ноутбуков, токарь, столяр, монтажник, сейчас вот стеклом занимаюсь (изделиями из него). Поработал конечно и продаваном, в молодости, от джинс до ювелирки, где только не приходилось работать))) И в Манеже на Манежной площади и в "Хозтовары" на Керамическом проезде. А вот манагером не пришлось.

Собственно к чему веду - искать работу мне приходилось не раз и не два. И нигде и никогда я не видел того, о чём в своей теме рассказал outl. Ну серьезно - чушь какая-то.
Во-первых резюме. В большинстве случаев оно просто напросто не требуется. В тех случаях, в которых оно требуется, оно как правило пишется по шаблону с hh или "яндекс работа" а любая попытка от этих самых шаблонов уклониться, вызывает у HR-шников ступор навроде "что это?!" и словесный понос, про то как должно выглядеть резюме.
"Тупые анкеты", которые якобы должны что-то рассказать о соискателе на самом деле ничего не рассказывают, знаю абсолютно точно что их даже не читают и уж тем более не проверяют. Я периодически в них такую чушь писал, что самому страшно становилось, но меня всё равно брали на работу. В графе родители отцом записать Майкла Джексона далеко не всякий додумается. А уж написать в графе про хобби "расчленять маленьких девочек каждую последнюю пятницу месяца" может только псих, однако на работу всё равно брали. Про почерк уже и говорить не приходится - при желании от каллиграфического до "пиздецкакогопролетарского" могу написать, тем более что времени предостаточно на них дают, порой приходится самому о себе напоминать. Нужны они исключительно для девочек-HR, что бы показывать всем как много они работают, как много человек через них прошло и т.д. - короче, зарплату тупо отбивают. Ну и про обзвон соискателей - не дай Боже, мне позвонят и пригласят на работу "соискаться", я даже не раздумывая нахер пошлю, ибо как должны быть плохи дела у работодателя, что он сам соискателей обзванивает. Или же это развод какой-то, про который еще не все знают.

О поведении. Ничего не могу сказать, никогда не обращал внимания. Везде как правило "свои правила" и соискатели обычно стараются им соответствовать, т.е. в дартс никто не сидит не играет, ведут обычно себя вполне спокойно, сосредоточены на анкетах, разговоре с HR и т.д.

Внешний вид. Знаете, сложно мне как-то поверить, что люди приходят не мытые, не стриженые, с траурной каёмкой под ногтями и с запахом перегара. Ни разу не видел такого соискателя, вообще никогда. Даже если по человеку видно что у него не самые сейчас лучшие времена (как правило старая но чисто выстираная одежда, дешевые сигареты, ну глаза печальные, куда без них-то), но так что бы "только отсутствие заплаток отличало от бомжей" - ну чушь же. Но и это не главное. Главное - в какой бы ты одежде не пришел - она ВСЕГДА не будет соответствовать тому чего от тебя ожидают. Причин тут много, от банального жлобства, типа, "хули ты тут забыл, мажорская морда" или "Levis только лохи носят" до некоего "узкокорпоративного" стиля, который со временем появляется в любой более-менее сплоченной команде и обусловлен наличием или отсутствием по пути от работы до метро магазина какой-то одной марки. Да-да, проверьте, если половина вашего коллектива вдруг начали шастать в трениках и кроссовках - рядом где-то открылся Adidas/Nike и наоборот - если большая часть коллег шарится в пиджаках и при галстуке - где-то рядом открылся магазин "Сударь". Короче, как ни крутись, не будешь ты первое время соответствовать. Придет со временем, посему нет смысла что-то изобретать, джинсы и рубашку даже президенты носят. Приколы от работодателя, вызывают разве что легкое недоумение, навроде "что за мудак у них анкеты печатает, 4-тым шрифтом?!"
Пойдем далее. Допустим, ты не вошел в пул лузеров, не понравившихся HR-манагеру и тебя таки зовут на работу. Зовут на работу у нас обычно так - зовут в кабинет, более-менее подробно рассказывают что тебе надо делать (если уже умеешь - красавчик, если нет - научишься в процессе), сколько ты за это будешь получать (наебав раза в полтора-два, естественно), сколько будет длиться твой "испытательный срок" и всё, максимум что можешь - выбрать день выхода на работу, отчего-то считается что нет смысла выходить на работу в пятницу, например, начнешь с понедельника. вопросы о карьерном росте, росте заработной платы, о каких-то инновациях - вызывают только недоумение и негативное отношение. Мол, рано еще тебе об этом думать. Если контора достаточно крупная, что бы обзавестись своей СБ - копию паспорта им надо, фотку, как правило, ну и всё, в принципе. Тоже бесполезные люди, за те 11 лет что уже прошли после моего срока по ст 162ч3 и 228ч1 еще никто меня из-за них не завернул, хотя их наличие даже я могу пробить не вставая из-за компа. Иногда приглашают в кабинет к "Гендиректору" (нахуй крокодилу Гене директор?!) или еще кому-нибудь, своего рода "смотрины", блядь, по результату которых тебе жмут руку и ободряюще улыбаются. Этому человеку вообще похуй до тебя, забывает как только ты выходишь за дверь. Ну и в принципе всё, первые 2-3 дня тебя "вводят в курс дела", преимущественно в курилках, столовых и т.д., где угодно, только не непосредственно на рабочем месте. Потом потихоньку "всасываешься".
На самом деле еще много чего можно сказать, и о начальстве, и о зарплате и понтах, например...но время уже позднее, завтра на работу... в другой раз)))

поржал

представил)) на третьей минуте такого "собеседования" я бы уже наверное ударил бы такого "собеседователя" и удалился.

блин менеджеру платят меньше чем уборщице в ЕС
требования охуевшие вообще

Из личного опыта: Это очень хорошо, что директор (по крайне мере на том этапе) лично тестировал соискателей. Хотя попался на довольно дешевый трюк с мелким шрифтом, кегль 4 он вообще без лупы читабелен? Ни есть ли это литературная гипербола?
Меня пару раз типа продвинутые ЭйчАры пытались в состояние стресса загнать, в результате я их загонял в краску своими половыми экзерсисами. У нас не Америка, харассмент не канает!
Поскольку я по професии не менеждер по продажам, то все таки привык к профессиональному собеседованию. Обычно после 5 минут общения сразу понятно, возьмут вас или нет.Все остальное-ритуальные танцы.
Про невербальные жесты, форму одежды и речь рекомендую почитать какие-нибудь книжки по личностному росту.Этого шлака в сети на любом варежнике в избытке.
Когда стал ИП, то разжирел и ни в один костюм не влезаю, галсуков 7 лет не завязывал.Проффи смотрят на вас, вашего стоматолога, ваши часы и обувь.
Важно, то что и какого качества я могу предложить, а слишком навароченная упаковка может отпугнуть от вас человека.Главное живой, неподдельный интерес к вашему вероятному партнеру и его проблеме , а не желание собственной доминации.ИМХО
После 2008 года на все эти дресс-коды стали смотреть более снисходительно(читай забивать).

Нормально всё ТС описал — у него предметная область оборудование какое-то. Это вам не мелкие хуёвинки тут контрактов мало, а суммы большие. Поэтому скорее всего требование к «красоте» критично.

Вот представь себя — ты директор завода и тебе надо купить какую-то хуйню за овер-ИКС-миллионов: ты будешь покупать у лохопета в свитере, который пишет с ашипкаме и говорит «эээ»? Если чел гений и всё такое — то на бэкэнд его можно поставить, но никак не на фронт.

Мне сейчас тоже предстоит нелегкий выбор ученика программиста 1С (можно начинать шутить), вовремя пост попался, как, блять, таргетинговая реклама

Автор ищет человека умеющего придумывать резюме, зачем он их вообще читал ?
Одет в костюм значит хороший работник, большей нелепости не слыхивал, автор там что то говорил про неграмотность, что же это важно, особенно когда сам пишет "важные денные".
Выбирает обложку как какая то ТП, знания и умения человека абсолютно не важны
Ну и традиционно: автору нужен работник 22 года, 8 высших, 20 лет опыта.

Это сообщение отредактировал adalagor - 4.12.2014 - 03:31

Работая на дядю, денег на машину, дом и Доминикану не заработаешь, как упорно не трудись. Зато заработают такие как ТС себе на крузак и дачу и другое на чужом непосильном труде рабочих лошадок.

Упорный труд даст плоды если реализуешь свои планы, а не чужие. Поэтому все смышленые ушли во фриланс, а к тебе ТС если и пойдут, то лишь за процент.

У нас на стройке есть много народа которые всю жизнь кирпич держат в руке и ручку держали последний раз в школе . Набирали бригаду .... Начальник с ними беседовал и т.д. В итоге брал умных и грамотных кадров . Но как правило на работе были - " НИ О ЧЕМ !" . В итоге потеря времени , бензина ,оформлении бумаг и т.д. Тогда ему дал совет - " В процессе разговора просто протянуть кирпичь " ....... Нормальный каменщик НИКОГДА НЕ ВОЗМЕТ КИРПИЧ ДВУМЯ РУКАМИ ! Ну или не дернется второй рукой за ним . Всё намного проще ... Хоть и бригада оболтусов была ... Но работали нормально .

у меня вот вопрос к ТС ... "..вас было четверо (не знаю все ли в доле предприятия) ..вам нужны были еще 4 работника (сразу вопрос- самим надоело , захотелось кого погонять по мелким поручениям?) ... далее вы берете 4-х соискателей .... О КАКОМ "карьерном росте соискателя" может идти речь ? вы включите его в состав соучередителей/акционеров ? или просто предложите ему руководить теми кого набрали в последнее время ?
% от сделок - это великолепно !!! там еще мелькало про "руководителя филиала" ...но суммы для руководителя филиала несопоставимы с предлагаемыми ТС