Из-за кого низкое качество строительства и высокие цены на недвижимость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ivanovoleg
5.06.2023 - 09:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.10.20
Сообщений: 202
Цитата (olll @ 4.06.2023 - 23:04)
Цитата (Amok555 @ 4.06.2023 - 19:01)
Что за хуйня. Инвесторы в недвижимость тут не при чем. Инвесторы покупают что-то, когда понимают, что в результате каких-либо событий стоимость вырастет. Но причины - другие. Говорить, что виноваты инвесторы, все равно что говорить, что ветер дует, потому что флюгер повернулся. Нет, инвесторы стали покупать, потому что условия изменились.

Да не, чисто гипотетически он прав. Запрети закупать недвижимость(опять же гипотетически) НЕ ДЛЯ дальнейшего проживания и цена просядет из-за катастрофически низкого спроса.

Нуь пойдут нахер строители и производители всего и вся для стройки. И что легче станет? Дешёвые деньги и инфляционные ожидания не дают ценам снизиться.
 
[^]
ПростоКонь
5.06.2023 - 09:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Silver867 @ 5.06.2023 - 09:26)
Цитата (Zomkin @ 5.06.2023 - 09:18)
У кого больше 2х квартир  проверить на доходы

А потом проверить на доходы тех, у кого больше двух пар обуви и больше двух штанов.

И больше одной почки. Если есть две почки, то значит, одну не отдал в качестве нолога и не помог нуждающемуся государству. Охуели, холопы? mad.gif
 
[^]
Mor2in
5.06.2023 - 09:30
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.09.13
Сообщений: 146
Поздравляю ТС, ты прямо секрет полишинеля сделал всеобщим достоянием.
 
[^]
nocturnal11
5.06.2023 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6363
А цены то почему высокие?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mauser1263
5.06.2023 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 2059
Цитата
Что за хуйня. Инвесторы в недвижимость тут не при чем. Инвесторы покупают что-то, когда понимают, что в результате каких-либо событий стоимость вырастет. Но причины - другие. Говорить, что виноваты инвесторы, все равно что говорить, что ветер дует, потому что флюгер повернулся. Нет, инвесторы стали покупать, потому что условия изменились.

Условия в данном случае - это ставки на кредиты. Во всех странах, где дешевые кредитные деньги - дорогая недвижимость.

Происходит это по одной простой причине - как только падают ставки все больше людей может позволить себе жилье, но предложение жилья резко вырасти не может. Дом не строится по мановению волшебной палочки. Дом строится и согласовывается года два. Потому больше домов в продаже не становится, но людей, способных купить дом - становится больше. В итоге цена на дом растет так, что ежемесячный платеж на квартиру сравнивается с прошлым платежом и вот - теперь опять купить квартиры может столько-же человек, как и раньше, что полностью соответствует предложению.

При падении ставки ЦБ в 2 раза стоимость хаты растет примерно так-же в 2 раза.

Что-то я, неграмотный, все же, не понял. Жилье стоИт в неизменном количестве, а количество людей, могущих купить это жилье (не в ипотеку) - растет, поэтому жилье дорожает, становясь, таким образом, менее доступным для большинства? Может ли черепаха догнать зайца, если они двигаются в одном направлении предположительно с одинаковой скоростью, как у одного древнегреческого философа? И с чего это количество платежеспособных людей растет, а количество нереализованных объектов строительства не растет, если и то, и другое утверждения ложные?
Может, всё-таки, жилье и правда становится доступным, но - для того самого меньшинства, которое на фоне любых кризисов начинает жить лучше. Но вопрос в посте изначально поднимался о другом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СТАС73
5.06.2023 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7075
Стоимость аренды зависит от стоимости ипотеки.
Если ипотека дешевле аренды то люди не будут арендовать.это раз.
Второе- инвестор покупает новострой в ипотеку и сдает квартиру по цене ипотечного платежа.- по сути квартиросьемщики выплачивают эту ипотеку.
 
[^]
Amok555
5.06.2023 - 09:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (comanche71 @ 5.06.2023 - 09:24)
Цитата (6754885464 @ 5.06.2023 - 08:22)
Мы колония сша. В этом причина. И до сути различных процессов в таких условиях невозможно докопаться.

нет. "колонии" США живут очень даже прилично.

а тут население всё никак не хочет признавать превосходство США и Европы и вставать на путь исправления

Нет там превосходства. Там есть займы и потраченные на себя деньги. Время превосходства - уходит. Они уже заняли деньги и потратили их на себя. Приходит время расплаты.
 
[^]
ПростоКонь
5.06.2023 - 09:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Silver867 @ 5.06.2023 - 09:28)
Дальше он будет ныть, что один в семи комнатах расселился, а второй по помойкам пропитание себе ищет.

Ещё один Шариков? cool.gif
 
[^]
Newvovan1973
5.06.2023 - 09:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 13316
Мне кажется, что виновата жадность. А не инвесторы с деньгами. Тут и стоимость конечной хаты, и коррупция при сдаче домов, и увеличение первоначального взноса на ипотеку...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LeBear
5.06.2023 - 09:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 421
Цель капиталистического производства – это, прежде всего, не производство продуктов, а стоимость продуктов, т.е. деньги, которые присваиваются путём продажи продуктов. Об этом ярко свидетельствует тот факт, что, например, строительство жилья останавливается не тогда, когда абсолютно удовлетворены потребности в нём, а тогда, когда строительному капиталисту (пресловутому инвестору) не удаётся его продать, сделать деньги; ради денег, этих бесполезных самих по себе вещей, приносятся в жертву материальные блага. Вследствие этого, с одной стороны, десятки и сотни тысяч квартир, домов пустуют годами, физически изнашиваются, с другой – миллионы людей живут в лачугах или вообще не имеют жилья. И таков идиотизм капитализма во всей его красе. Короче говоря, никогда нельзя изображать капиталистическое производство тем, чем оно не является на самом деле, именно таким производством, которое имеет своей непосредственной целью изготовление продуктов для потребления. Цель капиталистического производства – это не предметы потребления, а увеличение стоимости, т.е. увеличение количества денег, которые присваиваются в форме цены предмета потребления.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YellowJavaga
5.06.2023 - 09:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.20
Сообщений: 72
Кто виноват то ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Amok555
5.06.2023 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Mauser1263 @ 5.06.2023 - 09:30)
Что-то я, неграмотный, все же, не понял. Жилье стоИт в неизменном количестве, а количество людей, могущих купить это жилье (не в ипотеку) - растет, поэтому жилье дорожает? Может ли черепаха догнать зайца, если они двигаются в одном направлении предположительно с одинаковой скоростью, как у одного древнегреческого философа? И с чего это количество платежеспособных людей растет, а количество нереализованных объектов строительства не растет, если и то, и другое утверждения ложные?

Количество могущих купить это жилье в ипотеку - в растет.

У тебя ставка падает, допустим, с 10% до 5% и вот тебе уже надо ежемесячный платеж платить не 50 тысяч в месяц, а 25 тысяч. Такой платеж может позволить себе гораздо большее количество людей, а объем квартир - ограничен. Очень грубо, цифры не точны т.к. падает не до 25, а все зависит от срока, но все обстоит именно так.
 
[^]
PIGMAN2
5.06.2023 - 09:35
2
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (Sav2Odin @ 4.06.2023 - 19:53)
Проще говоря, уровень цен как на недвигу, так и на тачки запредельный. Снижать нельзя - банкиры против, не хотят пересчитывать иппотеки по справедливому уровню. Да и на кредитовании строителей, тоже хороший %. Посчитайте банкиров и прибавьте инвесторов - вот и все выгодоприобретатели.

Тут маленькой искры хватит, что бы взорвать этот ипотечный шар...Застройщики не хотят снижать, потому что строили в то время, когда железо и бетон были золотыми, банки не хотят, потому что если начнётся резкое падение цен на недвигу, то люди просто перестанут платить ипотеку и банки обретут эти "бесценные" активы, которые никуда не спихнуть... Короче, все хотят и рыбку съесть и ...
 
[^]
Amok555
5.06.2023 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (LeBear @ 5.06.2023 - 09:33)
Цель капиталистического производства – это, прежде всего, не производство продуктов, а стоимость продуктов, т.е. деньги, которые присваиваются путём продажи продуктов. Об этом ярко свидетельствует тот факт, что, например, строительство жилья останавливается не тогда, когда абсолютно удовлетворены потребности в нём, а тогда, когда строительному капиталисту (пресловутому инвестору) не удаётся его продать, сделать деньги; ради денег, этих бесполезных самих по себе вещей, приносятся в жертву материальные блага. Вследствие этого, с одной стороны, десятки и сотни тысяч квартир, домов пустуют годами, физически изнашиваются, с другой – миллионы людей живут в лачугах или вообще не имеют жилья. И таков идиотизм капитализма во всей его красе. Короче говоря, никогда нельзя изображать капиталистическое производство тем, чем оно не является на самом деле, именно таким производством, которое имеет своей непосредственной целью изготовление продуктов для потребления. Цель капиталистического производства – это не предметы потребления, а увеличение стоимости, т.е. увеличение количества денег, которые присваиваются в форме

Ты не понял, что они говорят. Количество денег в обращении = доступности кредита. кредит - это тоже деньги, с особенностями.

Ну и себестоимость товара это не его цена.
 
[^]
comanche71
5.06.2023 - 09:36
0
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (Amok555 @ 5.06.2023 - 08:31)
Нет там превосходства. Там есть займы и потраченные на себя деньги. Время превосходства - уходит. Они уже заняли деньги и потратили их на себя. Приходит время расплаты.

превосходство технологическое в первую очередь. Коллайдеры, марсоходы, подводные дроны на спутники Юпитера, искуственный интеллект, а база - фундаментальная наука, львиная доля нобелевских лауреатов из Европы и США.

тут дело даже не в деньгах, не в госдолге и не раздутом фондовом рыке.

это тот задел, который будет ещё 30-50 лет давать преимущество этим странам даже если экономика пойдёт по наклонной

Это сообщение отредактировал comanche71 - 5.06.2023 - 09:38
 
[^]
северянин44
5.06.2023 - 09:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 1403
Цитата (Amok555 @ 04.06.2023 - 19:01)
Что за хуйня. Инвесторы в недвижимость тут не при чем. Инвесторы покупают что-то, когда понимают, что в результате каких-либо событий стоимость вырастет. Но причины - другие. Говорить, что виноваты инвесторы, все равно что говорить, что ветер дует, потому что флюгер повернулся. Нет, инвесторы стали покупать, потому что условия изменились.

Условия в данном случае - это ставки на кредиты. Во всех странах, где дешевые кредитные деньги - дорогая недвижимость.

Происходит это по одной простой причине - как только падают ставки все больше людей может позволить себе жилье, но предложение жилья резко вырасти не может. Дом не строится по мановению волшебной палочки. Дом строится и согласовывается года два. Потому больше домов в продаже не становится, но людей, способных купить дом - становится больше. В итоге цена на дом растет так, что ежемесячный платеж на квартиру сравнивается с прошлым платежом и вот - теперь опять купить квартиры может столько-же человек, как и раньше, что полностью соответствует предложению.

При падении ставки ЦБ в 2 раза стоимость хаты растет примерно так-же в 2 раза.

Тааак... А почему тогда цена обратно не падает при снижении спроса? Или спрос всегда растет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dorian5555
5.06.2023 - 09:37
3
Статус: Offline


Нуменорец

Регистрация: 27.02.20
Сообщений: 2370
Цитата (Greyshadow @ 5.06.2023 - 03:20)
Пиздёж.

В стройке откаты от 30%.

Себестоимость самого жилья - максимум 20%. Это если "ылитное".

"Эконом" вообще 12-15%

Экономят на всём и похуй на качество.

Практически 60% новостроек по стране стоят нераспроданные.

Какие нахуй "инвесторы", если сами застройщики держат эти цены.

Ведь им нужно отбить откаты и ещё свою сверхприбыль получить.

30% проданного жилья покрывают вообще все расходы и приносит такую прибыль, что можно строить и строить дальше.

Прям по Марксу. shum_lol.gif Инвестор (условно) на начальном этапе держит в голове 300% прибыли. Не скажу за откаты, но если СКашка не фуфло для отмыва, то в элитку может вложить и больше. Все зависит от добросовестности СК. В статье как раз и говорится о таких "откатных" компашках, у которые мышление осталось в "жирных 2006-2007 гг" когда можно было десятикратно поднять с "эконом-класса". Сейчас как мы знаем это не работает, и имея на руках тысячи пустых хат им сбывать их даже за треть цены нахер не вперлось.
 
[^]
lexao66666
5.06.2023 - 09:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.09.19
Сообщений: 586
Цитата (Разрывной @ 4.06.2023 - 19:02)
Во всём виноваты инвесторы. Без инвестиций у всех желающих было бы жильё за копеечные цены пиздатого качества. Во как.

я их называю "мамкины инвесторы"

была программа (может еще и сейчас осталась не слежу) семейная ипотека.

есть "мамкины инвесторы" которые под эту программу не по одной квартире понакупали.

Абсолютно правильно, низкая ставка, ипотеку даем всем, и вот такие "мамкины инвесторы" - это и есть причина необоснованно завышенной цены квартиры.


правда сейчас новая тема "горизонтальные человейники"

берем 1-2 Га земли , мезжуем по 6-8 соток и лепим дома забор в забор. красота лохи ведутся "загороднй дом" lol.gif качество домов такое же как вертикальные человейники. но всем пох...
 
[^]
Amok555
5.06.2023 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Fenya @ 5.06.2023 - 09:20)
Так то все верно. но у нас все равно какая-то хуйня еще есть непонятная. У нас какой-то ниппель в экономике, туда дуй, от туда хуй. Рыночная составляющая работает только на повышение цен. На понижение - крохи. У нас в 22 году нераспродано почти половина построенного жилья. Где снижение цен? Как-то не совсем по-рыночному у нас все равботает все равно.

Эта ситуация абсолютно ничем не отличается от ситуаций в других странах. Все происходит как под копирку. Я потому и писал тут в 2018, что время брать жилье. Снижение ставок всегда ведет к росту стоимости недвижки. Всегда и везде. Рост - к падению стоимости.
 
[^]
2x7
5.06.2023 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 4125
Хуйня. А что мешает обычным людям купить на стадии котлована?
Я так покупал, да, пришлось ждать. Но сейчас моя хата стоит в ЧЕТЫРЕ раза дороже, чем я покупал когда то
 
[^]
PapaBol
5.06.2023 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2894
Цитата (olll @ 04.06.2023 - 19:04)
Да не, чисто гипотетически он прав. Запрети закупать недвижимость(опять же гипотетически) НЕ ДЛЯ дальнейшего проживания и цена просядет из-за катастрофически низкого спроса.

Запретить это тупик.. А вот прогрессивные ставки налогов въебать это действенно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sidorini
5.06.2023 - 09:39
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Стоимость жилья зависит прежде всего от покупательной способности населения.

Так сложилось что , например, в Калифорнии за жильё можно отдавать треть дохода. А если половину- то уже приходится экономит на еде.

До 81-го года налог на недвижимость в КАлифорнии был 20%. И эти проценты и ипотека отнимали треть дохода среднего калифорнийца.

Потом собралась инициативная группа , собрала достаточно подписей , был проведен референдум и народ проголосовал за снижение налога на недвижимость до 1%.

Вроде хорошо. Но только тем кто уже купил дом ДО референдума.

А после - цены так скаканули вверх, что покупателям всё равно приходится отдавать миниум треть зарплаты, но уже в основном банкам ( государству -только 1%)

И что интересно.

Сейчас в Калифорнии непроданых и незаселенных домов больше чем бомжей на улицах( а их много, очень много). Инвесторы вкладываются и ждут повышения цен. И они ростут! А платить 1% при таком росте ( на десятки тыщ долл в год, миниум) совсем не в напряг.

А вот до 81-го пустующих домов небыло.
 
[^]
AliceInHell
5.06.2023 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 16970
Цитата
Удивитесь, но правительство, коррупция - не при чем.


Цитата
Но каждый раз включалось жесткое лоббирование.


противоречие на противоречии
alk.gif
 
[^]
AlexPiter
5.06.2023 - 09:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 5988
Ну да, взятки не причём, коррупция не причём, инвесторы виноваты! С таким же успехом я могу сказать что ты ТС виноват во всём! В общем бред сивой кобылы и нашёл кого слушать!
 
[^]
Pattach
5.06.2023 - 09:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1502
Цитата (Unkilled @ 4.06.2023 - 19:30)
Мне вот что непонятно. Почему цены в Москве и допустим в маленьком городке в 300 км от Москвы различаются в десятки раз? В Москве стройматериалы из золота? Или вино из под крана течет? Или газ у них пукают бабочки?

Ведь даже если прикинуть по зп то разброс явно не в 10-20 раз.

В Москве земля дорогая, подключения к сетям, требования к постройке инфраструктуры. Я за мкадом тоже видел дома, но почему - то садиков и школ там нет. Дорогие новые не делают. Откуда это все появится ?

Москва прокладывает сразу дороги до объектов, запускает автобусы, маршрутки, поликлиники, детские сады. Все это перекладывается на стоимость квартир.

Был как-то в Краснодаре, видел многоэтажки прям в частном секторе, ну просто коробки, без ничего. Особенно с дорогами плохо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45062
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх