Чем плох либерализм и плоха демократия?

Путин с Песковым из ваших, из либералов.
Те, кто думают, что у нас тут какой-то неправильный капитализм и стоит только заменить Путина на Навального, то он глубоко ошибается. Абстрактный Навальный, придя к власти, будет так же обслуживать интересы олигархов.
Состав олигархов, может, и поменяется, но народу от этого легче не станет.
А все эти Швеции и Финляндии часть Евросоюза, который, если вы не заметили, в составе НАТО полмира уже вбомбил в средневековье.
При этом, там после 90х уровень жизни постоянно снижается: растет пенсионный возраст, мигрантами замещают аборигенов, для подавления свобод куар-коды на лоб и тд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мексика - коррумпированная, наркотская, бандитская клоака, где львиная доля чиновников и политиков самого высшего ранга задействованы в масштабных бандитских схемах. Наличие факта выборов ещё не говорит о демократии. В России тоже выборы из двух и более кандидатов. И в Беларуси тоже.

Тотальная коррупция - следствие кривой политической системы. И Мексика, как и Россия находится в ловушке среднего дохода (гугли, что это такое). Их проблема именно политическая. Как и в России. Опять же - гугли, что такое ловушка среднего дохода.

Интернет, которым ты пользуешься. Смартфон. Автомобиль. Медицинское оборудование и т.д., и т.п. - не следствие неоколониализма или ещё какой-то такой политической ссанины, которой оправдывают свои неудачи диктаторские режимы. А следствие высокого уровня образования и технологического развития в странах первого мира.

Вы не скромничайте, а прямо скажите, какую вы предлагаете альтернативу ?
Монархию, диктатуру, или феодализм ?

Или совсем "как раньше", первобытно общинный строй ?

Ты не знаешь, что будет делать Навальный придя к власти. Ты только гадаешь на кофейной гуще и не более того.

Зато ты ТОЧНО знаешь, что делает Путин, придя к власти. И все знают. Все граждане России знают о дворцах, политических убийствах, повальной коррупции, недвижимости на Западе и т.д.

Он так думает. Не нужно его разочаровывать. Может, дойдёт и до мысли, что и сам плюс-минус такой же.

За коммуняку и совкодрочера тебе шпала, ТС!

Там все есть потому что там корпорации мощнее и финансовые институты древнее. Через эти механизмы можно производить и заваливать чужие рынки своими продуктами и в то же время скупать с этих рынков за свою валюту сырьё. Контролируя Нацбанки новых капиталистических стран можно заниматься экспортом инфляции снимая социальный прессинг из своей страны и перенося его на второй-третий мир.
Для них это всё очень эффективно. Это и есть капитализм. Демократия ли это? Решайте сами. Понятно что если хочется жить намного лучше то надо валить туда. Но если хочется жить лучше в своей стране - то надо думать как в парадигме капитализма скинуть кого-то с главного финансово стола мира где очень большой пирог и занять его место. Но там и так тесно и они дерутся меж собой. Так что задача не из легких.

В том то и дело, что это не либералы, как бы они себя не называли. Но все вокруг убеждены, что так и есть. Тот же Медведев - ну какой он либерал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага, и Северная Корея наглядный тому пример

Коммунистическое общество не утопия. Это идеал к которому должно стремиться общество. Как не стыдно писать глупости?

Ну почему же не знаем? Знаем.
В точности тоже, что и лидер любой другой цветной революции.

Строить себе дворец, организовывать политические убийства, заниматься коррупцией и приобретать недвижимость на Западе. Только теперь он будет не авторитарный диктатор, а демократический лидер.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.02.2022 - 11:42

Вы меня убедили.
Только Путин и его путь приведет нас к счастью.

А демократы и Америка в частности вот-вот погибнут от засилья геев, негров и мегакорпораций.
Ведь не могут же миллионы мух политических обозревателей ошибаться?

Сингапур.

По этому лучше беречь и любить старого ?

Ведь вдруг вы ошибаетесь и оно будет не так.

qaviqostali

Откуда ты столько знаешь про царскую Россию?! Всё что ты про неё знаешь, ты знаешь из учебника по истории, которую тебя навязала советская идеология, которая считала царизм враждебным, и потому всячески дискредитировала его. Потому твои обычная пустышка. Интересные вы всё таки люди - адепты совка. Ваша коммунистическая идеология была уничтожена вместе со страной, но, вы всё продолжаете доказывать, что она была великой. Это уже переросло в какую то слепую религию, которой вы молитесь похлеще того чурбана с намазом в метро. Пойми нет у РФ другого пути, кроме либерализма и демократии. По объективным причинам не будет. Даже возьми политическую ситуацию. Всем настоебенил Путин, и все желают смены курса и режима на какой угодно, а на горизонте, только Навальный, а Навальный либерал, и вы адепты коммунизма сами его и поддерживаете в темах чаще всего, как единственную альтернативу Путину. Есть там ещё какой то молодой комуняка с хохляцкой фамилией, но, это не серьёзный персонаж. Так что у России один путь в либерализм, потому что всё остальное она уже пробовало, и ей было больно в районе ануса от предыдущих идеологий. Остался только либеральный курс не испробованным, но, тут надо подождать, когда Навальный освободится, что бы замутить кардинальную смену курса страны в либерализм. Подождём, и посмотрим, что из этого выйдет.

Это сообщение отредактировал Kakvse - 7.02.2022 - 11:44

Это и есть настоящие, всамомделишные либералы. А не то, что Вы там у себя в голове вообразили. Других либералов у меня для вас нет.

Дарагой! У меня к тебе предложение, поражающее своей новизной.
Давай-ка ты прежде чем что-то сказать будешь сверять свое ценное мнение хотя бы с толковым словарём, ага? Так постепенно образование получишь.

Уто́пия — изображение идеального общественного строя в прошлом или воображаемом будущем (ухрония), либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране (гетеротопия), либо как социальных преобразований, ведущих к воплощению идеала в жизнь.

В этой теме выше примерно так же писал stas1981, называл 95% людей идиотами, которым страшно доверить власть. При этом, признался, что он принадлежит к тем самым 95%. Эталонный гражданин! Я теперь имею все основания называть его идиотом, ну и называю.

Ох, уж эти пригожинские васяны.

Если будет ярый демократизатор то скорее всего страна начнет трястись по швам. На местах везде элитки мечтающие о своих республиках и Москва им нах не нужна.

Либерализм в современном понимании явно изживает себя. Самое слабое его место - постулирование прав человека. Классические либералы утверждали, что эти права даны Богом. Когда о идеи бога стали отходить, эти права оказались просто аксиомой. Откуда они берутся? Почему именно такие, а не иные? Отсюда и проблемы в западном обществе. Во-первых, наличие безусловных прав значит, что кто-то должен их обеспечивать. Во-вторых, разные группы "угнетенных" постоянно что-то от всех требуют, прикрываясь этими "неотъемлимыми правами", которые сами на ходу придумывают и дополняют.
В результате получается постоянная грызня за власть и постоянный рост налогов и регуляций во имя Высшего Блага. То в США медицина недоступна из-за "заботы" о населении в виде строжайшего госрегулирования, то в Европе мигрантский кризис, потому что "мы же хорошие, мы должны им помочь".
Единственной разумной альтернативой либерализму является либертарианство. Главное его отличие - нет никаких постулируемых прав. Есть только те, о которых люди сами эксплицитно договорились. И в основе всего лежит договор о неагрессии - без него просто ни о чем больше не удастся договориться. Из этого договора проистекает свобода ассоциаций и свобода выхода из них. Люди могут быть разными, исповедовать разную религию и по-разному понимать что хорошо, а что плохо. Они могут объединяться в соответствии со своими убеждениями и любить или ненавидеть кого угодно. Нельзя делать только одно - лезть к другим людям и к чему-то их принуждать.
Если для либералов государство - это институт, который должен обеспечивать права граждан и решать их проблемы, то для либертарианцев государство - наоборот, самый главный источник всех проблем. Оно принуждает всех граждан жить по своим законам, не давая самим договориться о том, как им жить. А налоги - это просто инструмент перераспределения средств, причем, во первых, часть денег уходит на содержание самого механизма, во вторых, работает этот механизм прежде всего в пользу того, кто стоит у руля. Причем важно не то, кто у этого руля стоит и как он получил свое место - по наследству или в результате выборов, а то, сколько у него полномочий.
Подавляющее большинство проблем, если не все, общество может решить без государства в частном порядке. Отсюда проистекают два основных направления либертарианства - минархизм, то есть сокращение государственных функций и налогов до необходимого минимума и анархо-капитализм - полная ликвидация государства как института.

Демократия в древней Греции принадлежала только народу. Для этого каждому имеющему право по несколько рабов предполагалось.
Сейчас у нас тоже самое - власть принадлежит кучке имеющих право. Просто выборы добавили, что бы видимость создать.
Мы ни царей не выбирали, ни секретарей, ни президентов. Всегда их выбирали ограниченный круг людей.

Либерализм: "Я не согласен с Вашим мнением, но готов умереть за Ваше право его высказывать!"

Либерастия: "Ты не согласен с моим мнением, поэтому ты должен сдохнуть! У нас тут свобода и демократия!"

Смотри не перепутай!

Вы думаете, почему народ так упорно голосует "за путена"? Несмотря на то, что он и пенсионный возраст им поднял и ещё много чего? Да потому что прекрасно помнят "святые 90-е" и либералов, управляющих экономикой. Пережившим до сих пор страшно. Знаменитое чубайсовское "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут" - это оттуда. Так что либерализм был испробован и прекрасно распробован.

Ну и про Навального вобще смешно.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.02.2022 - 11:50

Это УТОПИЯ.
Хотя бы по той простой причине, что невозможно создание подобного устройства в меньшем масштабе.
Если только в подготовительной группе детского садика, хотя тут тоже могут быть конфузы.

Любая другая система существовать может в любых масштабах.
Например, даже в деревне из ста человек могут быть и монархия, и диктатура, и феодализм, и демократия. И даже социализм, хотя не очень долго.

А вот что бы сделать коммунизм нужен кто то, кто надзирает, управляет, пресекает. А наличие такого управляющего-пресекающего это уже что угодно, но не коммунизм.