Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Вован48
29.11.2019 - 17:46
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Чёт не пойму, с чего это вдруг либерастня оды капитализму запела? К чему бы это?У нас что капитализм в стране зашатался?
Прям пахнуло агитацией из конца 80-х. Тогда тож ссали в уши народу о "эффективности" капитализма, мол придёт "настоящий хозяин", иностранный инвестор и "невидимые руки рынка" всё сами настроят лучшим образом.
Что из этого вышло смотрите сами, закрытые предприятия, школы, больницы, заросшие лесом поля. Масса народа оказалась без работы и средств. На территории бывших заводов выросли торговые центры, вся экономика держится на продаже ресурсов. Вот она "рыночная экономика" во всей красе, вы этого хотели?

Это сообщение отредактировал Вован48 - 29.11.2019 - 17:53
 
[^]
VicBeard
29.11.2019 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20359
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 17:38)
Дело в том, что сталинское снижение себестоимости за счёт бесплатного принудительного труда основной массе населения не сильно нравилось, и вечно продолжаться не могло.

Ведь в себестоимости значительная часть - это фонд оплаты труда.

Насчёт ОСНОВНОЙ массы это перебор.
Себестоимость снижали не за счёт оплаты труда, а уменьшали металлоемкость изделий, например. Изобретатели и рационализаторы получали солидные премии, более того, премировались за такие изобретения и остальные работники предприятия. Т.е. все были заинтересованы во внедрении чего-то лучшего. Увы, но в середине 50-х Хрущёв это порушил, а потом и вообще взяли курс на увеличение прибыли.
 
[^]
VicBeard
29.11.2019 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20359
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 17:36)
Почему до 1979 года не было потока героина?

Граница была на замке.
 
[^]
SF19
29.11.2019 - 17:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1243
Цитата (beback @ 29.11.2019 - 17:41)
Капитализм просто присваивает прибавочную стоимость себе в карман.

вы готовы выплачивать убытки предприятия, на котором работаете, в случае, если не удастся реализовать товар по заложенной цене?
 
[^]
Meandr51
29.11.2019 - 17:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (SF19 @ 29.11.2019 - 17:43)

уровень жизни у населения сейчас выше, чем в ссср

Уровень жизни населения сейчас ниже, чем в СССР. Сейчас квартиру в Москве не может купить или получить в дешевую госаренду даже средний предприниматель.
А в том же Норильске - пожалуйста, но уже никаких северных надбавок... Про продукты питания лучше и не начинать.
Вообще-то сравнивать уровень жизни корректно с тем СССР, который был бы сейчас, если бы не Горбачев с Ельциным и Гайдаром...

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 29.11.2019 - 17:50
 
[^]
плезанс
29.11.2019 - 17:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35375
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 20:46)
Цитата (плезанс @ 29.11.2019 - 17:43)
Цитата (maximus20727 @ 29.11.2019 - 20:39)
Цитата (плезанс @ 29.11.2019 - 17:34)
Так я напоминаю что наркотраффик оттуда был проложен когда СССР влез в Афганистан.
Так что за кучу смертей от наркоты отвечать должны мудаки типа Устинова

Наркотрафик из Афганистана по годам.

Что мы видим? СССР нет, мудака типа Устинова - нет, Афганиста оккупирован светозарными американцами а наркотрафик в разы превышает тот что был при СССР. Расстрелять Устинова.

Кто мы?
Пруфы на картиночки ты бы тоже приводил...

Там есть такое слово, вот так подчеркнутое. Если на вести на него курсорчик мышки, то он превратится в пальчик - и можно будет нажать и попасть на страничку откуда это всё взято.

Я еще раз повторяю для дегенератов.
Пруфы на форумы не канают это раз.
Если бы ты учился в университете ты бы знал, что такое пруфы и как они оформляются в курсовых и дипломных.
Во вторых - меня действительно мало волнуют Афганистан и Америка.
О чем я тебе старый ты дурень писал уже
 
[^]
doroboarashi
29.11.2019 - 17:50
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 747
В демагогии этот приём называется "соломенное чучело".
Ты выдумываешь себе ситуацию, выбумываешь себе оппонента, приписываешь ему слабые тезисы и слабую позицию и с лёгкостью побеждаешь его.

С первых строк было понятно, что чтение это бессмысленное. Но всё же слова-триггеры "марксизм" и "капитазим" заставили читать. После абсолютно мудацкого, гипотетического диалога с грузчиком чтение закончил.

КГ/АМ. В утиль.
 
[^]
KnyazLvov
29.11.2019 - 17:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.19
Сообщений: 512
Отлично написано! С каждым словом согласен, редко такое увидишь, прям все сказано что на душе давно лежит.. Спасибо ТС!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МаркПатриций
29.11.2019 - 17:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14797
Цитата (SF19 @ 29.11.2019 - 18:28)
напоминаю, что марксизм не является научной теорией, а социализм ни одну страну не привел к экономическому процветанию

Более того, многие страны привел к разорению dont.gif
Про нашу Родину и не говорю. Две империи просрали и из-за этих мудаков. Что одну свалили, что во вторую развалили. Пшеницу, блядь, в Канаде закупали. Это все, что нужно знать о социализме: Россия закупает пшеницу, чтобы кормить своих крестьян. Ну это же пиздец очевиднее которого просто нет.
А сейчас опять первое место в мире по экспорту. Безо всякого социализма.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 29.11.2019 - 17:52
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700
Цитата (SF19 @ 29.11.2019 - 17:43)
Цитата (VicBeard @ 29.11.2019 - 17:29)
Цитата (SF19 @ 29.11.2019 - 17:28)
напоминаю, что марксизм не является научной теорией, а социализм ни одну страну не привел к экономическому процветанию

другое дело капитализм - сменил в России социализм и привёл к офигенному процветанию

уровень жизни у населения сейчас выше, чем в ссср

Смотря как сравнивать. Если по количеству айфонов и автомобилей на душу населения - то да. Это и не удивительно - 30 лет прошло всё таки, прогресс какой-никакой, а есть. А если по доступности жилья, медицины и образования - то нет.

Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги
 
[^]
плезанс
29.11.2019 - 17:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35375
Цитата
А если по доступности жилья, медицины и образования - то нет.

Что, старого алкоголика в ЦРБ уже не принимают?
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700
Цитата (плезанс @ 29.11.2019 - 17:50)
Я еще раз повторяю для дегенератов.
Пруфы на форумы не канают это раз.

А ты их вобще не даёшь, и что? А там, кстати, подробненько расписано как и откуда взяты данные.

Цитата (плезанс @ 29.11.2019 - 17:50)
Если бы ты учился в университете ты бы знал, что такое пруфы и как они оформляются в курсовых и дипломных.

А ты их вобще не оформляешь - потому что не знаешь, как. Даже мышкой куда клацнуть не понимаешь. И что?

Цитата (плезанс @ 29.11.2019 - 17:50)
Во вторых - меня действительно мало волнуют Афганистан  и Америка.
О чем я тебе старый ты дурень писал уже

Тогда зачем же ты об Афгане пишешь? Просто так?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.11.2019 - 17:57
 
[^]
kurtosis
29.11.2019 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16101
Цитата (Топограф @ 29.11.2019 - 19:55)
А вот скажи, мил человек, в Мексике капитализм, али нет? В Бангладеш и всяких прочих Индиях с Пакистанами. а также Гондурасе, Парагвае и.т.д капитализм или нет?

Сейчас везде капитализм, кроме КНДР
 
[^]
maximus20727
29.11.2019 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700
Цитата (плезанс @ 29.11.2019 - 17:54)
Цитата
А если по доступности жилья, медицины и образования - то нет.

Что, старого алкоголика в ЦРБ уже не принимают?

Ну вот зачем ты так? Это что-то личное?
 
[^]
42EHOTA
29.11.2019 - 17:58
6
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (SF19 @ 29.11.2019 - 19:28)
напоминаю, что марксизм не является научной теорией, а социализм ни одну страну не привел к экономическому процветанию

обнесенный железным занавесом ссср жил и развивался, пока его не убили.
даже обнесенная железным занавесом сраная куба на данный момент жива.
обнеси любое успешное на твой взгляд государство железным занавесом и посмотри как быстро оно "окуклится". даже если гарантировать ему безопасность снаружи.

любое современное успешное государство наглухо кладется с помощью тотального эмбарго. дальше как внутри себя люди поведут. либо передохнут, либо научатся делиться результатами труда(но это уже называется социализм)

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 29.11.2019 - 18:01
 
[^]
sergyx
29.11.2019 - 17:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
Предприниматель Петя со средними предпринимательскими способностями вдруг возомнил себя капиталистом из-за дефицита йода у него в организме?

И пришел к выводу, что ему построили не тот капитализм, о котором он мечтал, и сказками про который его кормили в 80-90-х gigi.gif
Цитата
Есть ли вообще капитализм в России? Смотря, что им считать. По мнению Пети в России не капитализм, а черте что и сбоку бантик с некоторыми капиталистическими чертами.


Но здравая мысль-таки у йододефицитного Пети проскочила, если изъять из неё слова "в какой-то мере"
Цитата
Петя пришел к очень простому выводу: капиталистом не становятся, им в какой-то мере рождаются.


зы
Почему-то многие йододефицитные граждане путают капитализм с его ранней короткой зачаточной стадией - диким предпринимательством и обижаются, когда выясняется, что это не одно и тоже. Обижаются почему-то на СССР. Наверное, потому что совки из кооператива Озеро построили им не тот капитализм shum_lol.gif
 
[^]
VicBeard
29.11.2019 - 17:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20359
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 17:32)
Цитата (VicBeard @ 29.11.2019 - 17:28)
Цитата (плезанс @ 29.11.2019 - 17:00)
Цитата
В случае же социализма прибыль присваивает общество в целом - и она тратится на нужды общества в целом

Хорошо. Какие нужды у советского общества были в построении социализма в отсталых африканских странах.
Ну вот какой то условный завод чуваку дал медсанчасть. Это понятно, и это логично.
Но как известно прибыль социалистического государства СССР тратилась на нужды общества... в Зимбабве.
А советскому обществу что от этого было?

Это уже глупость, начатая при Хрущёве. Как истинный троцкист, решил не столько строить и развивать свою страну, а вести дело к мировой революции...

Да что ты? lol.gif А Сталин не кормил соцлагерь за счёт русского мужика?
Погугли, чем был вызван голод 1946-1947 годов.

В 1946-47 годах ещё не было "соцлагеря". Сталин вообще не хотел делать страны восточной Европы социалистическими, именно потому, что тогда пришлось бы их "кормить". А нам самим нужно было восстанавливать страну, разрушенную войной.
А голод был из=за неурожая, а не из-за мифического "соцлагеря".
Увы, но Сталин был последним правителем, который думал больше о своей стране. Со всеми своими ошибками.
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19369
Цитата (VicBeard @ 29.11.2019 - 17:46)
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 17:38)
Дело в том, что сталинское снижение себестоимости за счёт бесплатного принудительного труда основной массе населения не сильно нравилось, и вечно продолжаться не могло.

Ведь в себестоимости значительная часть - это фонд  оплаты труда.

Насчёт ОСНОВНОЙ массы это перебор.

При Сталине большая часть населения жила в сельской местности, что автоматом означало трудодни+облигации. И свыше десятка налогов в виде бонуса.
Так что никакого перебора.
 
[^]
doroboarashi
29.11.2019 - 18:00
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 747
Цитата (SF19 @ 29.11.2019 - 17:49)
Цитата (beback @ 29.11.2019 - 17:41)
Капитализм просто присваивает прибавочную стоимость себе в карман.

вы готовы выплачивать убытки предприятия, на котором работаете, в случае, если не удастся реализовать товар по заложенной цене?

Мы уже это делаем, покрывая убытки убытки крупнейших олигархов.

И не повторяй идиотские тезисы автора-мудака.

Покрывает этот "Петя" (как коллективный акционер) убытки из своего кармана, ага. Он себе в карман отсыпает всю прибыль предприятия, получая в 90 раз (прикинул по озвученным цифрам) больше, чем его рабочий.

Он работает в 90 раз больше рабочего? Нихуя.
Он рискует в 90 раз больше рабочего? Нихуя.

И вместо того, чтобы получать по труду, а прибыль перевести в резервный фонд (а правильнее - на страхование, или в собственный банк, в случае крупного предприятия), пользуется совершенно идиотским приёмом типа "акционер из своих денег покрывает". А если этот акционер уже всё потратил? Его же деньги. Предприятие не устоит, от этого у "Пети" волосы на жопы седые. Мудак - куда не посмотри.

А не устоит предприятие - рабочие останутся на улице, с долгами по ипотеке. И не факт что смогут быстро найти себе работу, если вообще смогут. Не рискуют рабочие ничем, ага.

И тех же рабочих в первую очередь уволят, если у компании дела пойдут не так. А "Петю" даже в случае банкротства компании ждут его сбережения.

Это сообщение отредактировал doroboarashi - 29.11.2019 - 18:01
 
[^]
Синтетик
29.11.2019 - 18:00
2
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (Loki3D @ 29.11.2019 - 14:28)
Капитализм - это когда человек эсплуатирует человека за деньги, а социализм - когда государство эксплуатирует человека за трудодни.

"За деньги" и "за трудодни" - это здесь лишнее.
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19369
Цитата (Meandr51 @ 29.11.2019 - 17:49)
Цитата (SF19 @ 29.11.2019 - 17:43)

уровень жизни у населения сейчас выше, чем в ссср

Уровень жизни населения сейчас ниже, чем в СССР.

Норму продажи масла по талонам урезали? lol.gif

Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги
 
[^]
плезанс
29.11.2019 - 18:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35375
Цитата
Ну вот зачем ты так? Это что-то личное?

Нет. Это ты с утра плакался что пиво никак нормальное найти не можешь.
А это потому Максимка что ты старый алкаш, и уже пробухал все что можешь
Цитата
А ты их вобще не даёшь, и что? А там, кстати, подробненько расписано как и откуда взяты данные.

Тот кусок из интервью с Ойзерманом? Вообще то оно легко гуглится, я думал ты сам в поисковик зайдешь
https://tverdyi-znak.livejournal.com/1482325.html
http://www.pseudology.org/information/OyzermanTI
А вот и король пруфов,
https://www.youtube.com/watch?v=eCLimfuqccg
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19369
Цитата (VicBeard @ 29.11.2019 - 17:48)
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 17:36)
Почему до 1979 года не было  потока героина?

Граница была на замке.

А потом куда замок делся?
 
[^]
SF19
29.11.2019 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1243
Цитата (42EHOTA @ 29.11.2019 - 17:58)
обнесенный железным занавесом ссср жил и развивался

закупка зерна и продажа нефти вполне себе были
 
[^]
FMJ111
29.11.2019 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 3399
Цитата (Meandr51 @ 29.11.2019 - 17:38)
Первый раз я эту лабуду прочел еще в далеком 1965 г. в журнале "Америка", будучи школьником 6 класса. Помню даже название "Этична ли прибыль?". И тогда ей не поверил, и сейчас не верю (хотя прошел через десятки лет мини-бизнеса). За риск героям не бешеные деньги положены, а медаль. И хватит с них. "Неэтично" уже само первичное накопление, направленное на создание капитала. Поэтому его исчезновение не должно восприниматься, как трагедия. При этом я не против предпринимательства, как такового. Наоборот, пусть таким людям дают кредиты, и они создают что-то полезное. Но вот выводимую из оборота прибыль надо резко ограничить. Чтобы потребление "капитанов производства" не превышало среднее более, чем в 4 раза.
Ну, как в Швеции.

отдельно умиляют откровения в тексте, что оказывается ФЗП больше чем доход каждого из 4 акционеров :D
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46894
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх