Революция или смерть. К чему Илон Маск и его SpaceX толкают Роскосмос

Он молодец в своих инициативах, бурной деятельности. Эдакий О.Бендер.
Но прожектёр ещё тот.

Поскольку СШП отдали космос на откуп частникам, хотелось бы лучше понимать полную себестоимость запуска "флаконов". Ведь Маск озвучивает стоимость, исходя из работы построенной им пирамиды космического извоза? Какова же в совокупности стоимость данного проекта? Входят ли в учёт деньги, направляемые через, условно, НАСА, то есть от государства?

Касательно сверхтяжей. Есть приземлённый аналог - Ан-225"Мрия". Однако, с имеющимися заявками на грузоперевозки, вполне справляются Ан-124"Руслан". Необходимо рассматривать окупаемость.

намедни один программист сказал что ушел из оборонного предприятия, занимался учебными симуляторами для летчиков, ушел в мегафон потому что гораздо больше платят, мы все слышим новости про многомиллиардные продажи оружия, но в мегафоне оказываются не такие жлобы на зарплату

ты не понимаешь, у нас почему то, принято думать что главная задача Маска это не вывод грузов на орбиту, а именно посадка и повторный полет.

тут уже статистику писали что Фальконы упали в 14% случаев - такой процент получился просто потому что неудачную посадку посчитали за аварию, а на груз всем пофиг... кому он нужен.

Ключевое слово"было"
А Буран это что-то, конечно. Когда первый раз его вживую увидел, прикоснулся к обшивке...Это МОЩЬ, черт возьми!

Не понимаю многих диванных критиков.

Складывается впечатление, что для них новое изобретение или новая разработка это как два пальца обоссать. Люди тратили годы, и не всегда успешно на создание нового, а вы говорите - он мудак, только бабки гребет, а лазер так и не построил.

Хоть сами что-то придумывали в жизни? Стремились к открытиям? Маск за 5 лет сделал больше чем российская промышленность за 30 лет..

Касаемо космоса - к сожалению в 2016 году мы его просрали:

Китай несколько раз удачно запустил тайконавтов на свою космическую станцию Тяньгун-2, а в конце 2017 планирует вывод первых модулей на станцию Тяньгун-3, аналога МКС.

Европа удачно провела посадку модуля Филы на комету Герасименко и в течение года исследовала её. Впервые в истории была сделана такая сложная операция.

Американский марсоход Кьюрио́сити уже 4 года исследует поверхность Марса. Более того несколько компаний (Сиерра, Боинг, СпейсХ) разрабатывает возвращаемые ракеты и есть успехи. Самое главное - ЧАСТНЫЕ. Это не роскосмос куда наши с вами бабки как в трубу слетают.

Китай и Америка в 2016 году обогнали Россию по количеству запусков в космос.

Группировка российских спутников в четыре раза меньше, чем у США. И если от США мы давно безнадежно отстали, то теперь нас почти догнал Китай.

В 2017 году Россия хочет запускать не 3х космонавтов-исследователей, а 2х+1 космический турист. Это обусловлено нехваткой средств.

А мы с космодромом все мудохаемся. То ракета не лезет, то рабочих кидают, то все опять украли... Вот и все новости нашей космонавтики... Не удивительно что процент неудачных пусков увеличился в 2 раза по сравнению с СССР.

http://www.rbc.ru/economics/30/06/2014/570...a794760d3d3fa98

Как-то так.

Это сообщение отредактировал Artyom2709 - 22.02.2017 - 10:46

ну ничего чтобы получить 112,5 грамм оружейного урана надо было перелопатить те же 10 тонн руды да еще и потом провести долгий и энергоемкий процесс обогащения.

Ну Маск может и не изобретатель, а хороший организатор - это 90% успеха собрать и организовать людей.
А у нас дальше пилять и откаты на всех ступенях. Для России космос потерян безвозвратно - лет через 10-15 это будет уже очевидно даже для кремлеботов

вот тут я посмеялся

помню как появилась эта новость, в середине года, на ЯП была копипаста что это крутейшая многоходовочка что бы всех наших "партнеров" наебать

Пусть это так , но почему там нет наших компаний ? Я вот хочу видеть с этом списке наши компании получающие 100500% выхлопа.
Это деньги рабочие места инвестиции налоги экономика страны. А мы последнюю роснефть продаем (

Не совсем понятно почему программу илона макса противопоставляют роскосмосу. да они работают в одной сфере и конкурируют за доставку грузов на мкс. но развиваются то параллельно. если даже он вырвется вперёд, то навряд ли роскосмос перестанет запускать ракеты. будут выводить спутники для страны. вопрос тут наверно шире, чем простое соперничество маска с роскосмосом. есть европейские программы космические. китай так же стал космической державой. а там и индия подтянется. будет глобальная конкуренция в этой сфере.

Товарищи счетоводы, вас не смущает, что во всем мире космос дело неприбыльное? В той же России этим занимается ГОСКОРПОРАЦИЯ . Ей ежегодно выделяется примерно около 2 трл рублей господдержки. А запуски она продает при этом этому заказчику, который деньги выделяет. И чо, кто- то заламывает руки и кричит "доколе будут тратить деньги народа"? А тут прямо озадачились вы что спейс х дотации получает! И аргументация то какая? Беспокоит американский бюджет или чо? Или просто так ничесна!!!

Это сообщение отредактировал Inforest - 22.02.2017 - 10:46

Кто тебе такую глупость сказал киселев?
Когда наши ракеты выводят на орбиту чужие спутники они себе в убыток работают?

Давайте разберемся в определениях.

"Принцип" - основная особенность действия устройства, прибора или механизма.

Принцип ВСЕХ носителей выводящих грузы на орбиту одинаков - работа ракетного* реактивного двигателя. Принцип действия - отброс части массы с большой скоростью в одну сторону и движение оставшейся части в другую.

На текущий момент ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО другого в выводе грузов на орбиту не применяется. Не доросли земляне до других принципов.

* - ракетным называют двигатель в состав которого входит как топливо так и окислитель для него.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 22.02.2017 - 10:52

Ну да. Отрицательный опыт это тоже опыт, независимо от денег, которые туда вбухнуты.

Да этот космодром нам не так уж и стльно нужен это политический проект. Если казахстан начнет цены гнуть у нас вроде как есть альтернатива, так что пока есть байканур на восточном будут по одной ракете в год запускать чтобы не заржавел.

у нас есть попы с крестиками и святой водой. Без них ни куда и ни что не полетит.

Какие "наши"? Я не в курсе какое ты отношение имеешь к Роскосмосу и к эти ракетам. Но если имеешь, то для тебя может и прибыль. Для государства в сухом остатке финансовом это дотационная вещь. НО помимо запуска иноспутника (которых кстати уже и нет почти), есть и национальная безопасность, глонасс, связь спутниковая, покрытие вещательное и тд. Это невозможно измерить деньгами и посчитать- будем мы у Маска покупать просто запуски для запуска Глонасс или Роскосмосу бабло отсыпать. Так почему вы думаете, что в Америке по другому?

Потому что у нас сделали ракету, откатали и пользуются. Следующую где-то в недрах проектируют, откатывают, не торопятся анонсы делать и миру показывать. Все, значит у нас в этом деле жопа.
Ну а Маск молодца. Сделал сырую ракету, запустил, она груз заявленный не взяла, да еще и наебнулась местами. Похуй, у нас уже версия 1.1. Тоже все вышло несколько иначе, но в столбик инноваций уже бодро рисуем галочки. А там вон еще фальконов всяких разных наанонисрованно и похуй, что этого еще и в природе по сути нету, это уже инновация. Чистый маркетинг.
Лет 20 с хуем назад очень верно про нас сказал наш семейный друг, шотландец дядя Стив, работавший у нас на Северах и друживший с моим отцом. Звучало это примерно так: "У вас в Союзе отличное пиво. Но дело в том, что вы делаете этот отличный продукт по сути кустарным способом, грязными руками, не умеете его хранить, а главное вы не умеете продавать. И так во всем." С космосом та же хуйня. Просто у них раструбят о ВСЕХ запусках и неудачные попытки закономерно растворятся на фоне десятков удачных. У нас же говорят ТОЛЬКО о провалах, абсолютно замалчивая о десятках удачных запусков (ну а хуле о них трубить, штатная ситуация).

Может хватит уже вспоминать ту победу? Уже 31 год прошёл, Буран делала другая страна, другие люди, и другие идеалы у них были. Другая цель была...

ТоптуновПотапов
принципиально нового нет уже лет 1000 (?)
короче принцип реактивной тяги еще китаясы использовали. и не только в развлекалове, но и в военных целях

Это сообщение отредактировал наебенился - 22.02.2017 - 11:01

Давай слово принцип заменим на технологии.
Колесо тоже давно придумали и двс , но у нас в плане технологий ведро с болтами. Так и в космосе может случится.

На Луне?

FullOn

Имхо, тут технологичность надо ставить во главе. Новые технологии рождаются именно в процессе эксплуатации, при наработке опыта разработчиков. Чем больше стартов (любых), тем больше опыта. То есть, это единый процесс, который у нас прервался. Экономить у нас не особо получалось, а сейчас и воруют по полной. Как тут обеспечить рост? Мы застряли, ребята, багаж СССР кончился. В ближайшей перспективе у нас - 0 (ноль). Лунные базы оставьте Рогозину, пусть помечтает.
Нужно привлекать институты аэрокосмические, те же кубсаты запускать студенческие, чтобы молодежь поверила и пощупала, запустила свои поделки в космос.

Всё нужно. Но пока в нашей стране основное назначение большинства проектов - распил, ничего не будет.
Я не знаю "фамилий, адресов, явок", я не следователь.
А примерную сумму назвать можно: 40 миллиардов рублей. Это разница между изначально заявленной стоимостью и фактической стоимостью на данный момент.