Революция или смерть. К чему Илон Маск и его SpaceX толкают Роскосмос

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Salagin
22.02.2017 - 09:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7019
Я не паникер, но в свете последних тенденций, у нас, а не у других, всё идет у батутам ©. Программы исследовательской своей нет, только наши модули в других программах. Ангары тяжелой, имхо, не будет - нет внятных целей.
К Маску отношусь неоднозначно, но именно он в данный момент не позволяет забыть о космосе и движении к звездам. Государства поимели свой профит от космоса, теперь в космос рвутся энтузиасты.
В этом году сократят количество россиян на МКС, до 2-х человек, возобновят туризм - бабла не хватает. Никаких реальных целей у нашей космонавтики нет. Даже с позиции "космических извозчиков" выталкивают.
Остается только ржать, что "амеры на наших движках летают" и устраивать луносрач.
 
[^]
skyline0502
22.02.2017 - 09:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Там нет дефективных менеджеров. И прихлебателей.
Простой земной пример: стадион в Краснодаре построенный Сергеем Галицким (чтоб больнее было - урожденный Арутюнян) стоимость около 20 млрд рублей.
Один Бог ведает во сколько раз увеличился бы бюджет, если бы его строила очередная бюджетопилка ставленников Тупина))
 
[^]
maGz
22.02.2017 - 09:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.06.08
Сообщений: 111
Цитата (Jus @ 21.02.2017 - 22:17)
"Наше отставание — если SpaceX выполнит свой план — станет очевидным."


Спасибо, поржал с такого.
Ну а то что за рамки бюджета вышли, этож сам Илон Маск, ему простительно.
Этот Спейс-икс тупо распил бабла, в модной космической обертке.
 
[^]
Boojum
22.02.2017 - 09:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2066
Идея многоразовых модулей не новая. Скорее банальная. Однако, не всякая железка выдержит такой перепад температур. От -273 до +600 000. Тут дело даже не в прочности металла, а что при таком воздействии агрегатное состояние изменяется. Что у "Бурана", что у "Шаттла" было защитное покрытие из керамики. Которое практически полностью сгорало при посадке. И кадры посадки - на самом деле постановка или просто показуха.
 
[^]
heyter981
22.02.2017 - 09:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (xOLEGARHx @ 22.02.2017 - 09:37)
А мне кажется, что наши просто пошли чуть в другом направлении и работают сейчас над возможностью освоения луны, и разработки в первую очередь направленны в эту сферу, просто мы поменяли направление, и я надеюсь, что первыми где то мы все же станем, и эти достижения перекроют все те которых добьются другие.

Вы так говорите как будто вся наша космическая отрасль конкурирует с какой то спейсх.
У НАСА тоже есть планы на луну и что то мне подсказывает поближе чем наш план на 2038год. Это только один маск решил делать многоразовые ракеты и полететь на марс. Там еще другие частные компании есть .
И это не считая всяких телескопов марсоходов 100500 спутников. И на всем этом они заработают.
 
[^]
trihopolus
22.02.2017 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1605
Цитата (AlexEf @ 22.02.2017 - 00:29)
Цитата (trihopolus @ 22.02.2017 - 00:28)
потому что приоритеты другие - перед руководством страны стоит архиважная задача, допилить то, что осталось и свалить на отдых. Буду искренне рад, когда эти тварей кинут на бабки подобно Мухаммеду Пехлеви.

тогда возникает вопрос, почему Маска у нас называют вором и распильщиком? ведь у него ракеты летают :)))

Куда летают? Давай не путать маркетинг и реальные результаты. Есть инфа сколько полезного груза доставлено на орбиту? или сколько спутников вывели носители маска?
 
[^]
heyter981
22.02.2017 - 09:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Boojum @ 22.02.2017 - 09:49)
. И кадры посадки - на самом деле постановка или просто показуха.

Вот она методичка) #вывсеврете
 
[^]
easthunter
22.02.2017 - 09:53
0
Статус: Offline


Бамболееееооо

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 6233
тут уже озвучивали: независимо от того, станет ли спейс икс успешным или не станет - опыт, который смогут учитывать и другие страны.
 
[^]
heyter981
22.02.2017 - 09:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (trihopolus @ 22.02.2017 - 09:52)
Цитата (AlexEf @ 22.02.2017 - 00:29)
Цитата (trihopolus @ 22.02.2017 - 00:28)
потому что приоритеты другие - перед руководством страны стоит архиважная задача, допилить то, что осталось и свалить на отдых. Буду искренне рад, когда эти тварей кинут на бабки подобно Мухаммеду Пехлеви.

тогда возникает вопрос, почему Маска у нас называют вором и распильщиком? ведь у него ракеты летают :)))

Куда летают? Давай не путать маркетинг и реальные результаты. Есть инфа сколько полезного груза доставлено на орбиту? или сколько спутников вывели носители маска?

Есть гугл в помощь если забанили есть еще яндекс.
 
[^]
AlexEf
22.02.2017 - 09:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (trihopolus @ 22.02.2017 - 09:52)
Цитата (AlexEf @ 22.02.2017 - 00:29)
Цитата (trihopolus @ 22.02.2017 - 00:28)
потому что приоритеты другие - перед руководством страны стоит архиважная задача, допилить то, что осталось и свалить на отдых. Буду искренне рад, когда эти тварей кинут на бабки подобно Мухаммеду Пехлеви.

тогда возникает вопрос, почему Маска у нас называют вором и распильщиком? ведь у него ракеты летают :)))

Куда летают? Давай не путать маркетинг и реальные результаты. Есть инфа сколько полезного груза доставлено на орбиту? или сколько спутников вывели носители маска?

к мкс летают, спутник выводят.
вся информация в открытом доступе.
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 09:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (koot154 @ 21.02.2017 - 22:32)
А разве Falcon Heavy уже вывел в космос 50–70 тонн? Давайте дождемся и посмотрим сколько это будет стоить.
А то пока все как-то "взвейся да развейся"...

Можно сказать больше ни один Фалкон не вывел заявленный груз на НОО. Тоесть все цифры в его характеристиках по выводимому грузу в данный момент просто цифры на бумаге. Фалкон 9 версия 1 при заявленный 9000 кг на НОО вывел до конца пусков самый тяжелый груз - 5250 кг. Далее пошел Фалкон 9 версии 1.1 заявленная масса вывода груза на НОО - 13150 вывел в реальности максимальный груз 6595 кг то есть меньше чем мог теоретически выводить Фалкон в версии 1. Причем все старты с максимальным грузом закончились аварией первой ступени при посадке связано это одно с другим никто не знает. Так что пока хоть один из Фалконов не выведет максимальынй груз на орбиту говорить и прорыве и тем более стоимости вывода килограмма на орбиту рано.
 
[^]
FullOn
22.02.2017 - 09:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 976
ну йобана *facepalm*

1) spacex. По заявлению представителей SpaceX, благодаря эффекту масштаба и повторному использованию возвращаемых ступеней компания сможет в будущем снизить цены на порядок — до $5–7 млн за запуск здесь
2) Протон М. В июле 2015 года стоимость пуска РН «Протон-М» была снижена до $65 млн здесь
3) Ангара. Запуски «Ангары» дешевле, чем у «Delta IV Heavy»[54], но, по состоянию на 23 декабря 2014 года, в два раза дороже запуска «Протона-М». здесь

Это сообщение отредактировал FullOn - 22.02.2017 - 09:57
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 09:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Boojum @ 22.02.2017 - 09:49)
Идея многоразовых модулей не новая. Скорее банальная. Однако, не всякая железка выдержит такой перепад температур. От -273 до +600 000. Тут дело даже не в прочности металла, а что при таком воздействии агрегатное состояние изменяется. Что у "Бурана", что у "Шаттла" было защитное покрытие из керамики. Которое практически полностью сгорало при посадке. И кадры посадки - на самом деле постановка или просто показуха.

600000 градусов ? там ракета что на Солнце садится?
 
[^]
Derax
22.02.2017 - 09:59
2
Статус: Offline


мечтатель

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 4197
Мне, как человеку далекому от тех.науки, достаточно видео, где ракета плавно спускается из-за облаков и совершает посадку. Чтобы сказать: - Браво Илон Маск! bravo.gif
Хоть кто-то пробует осуществить мечты о полетам к звездам. Молодцы!
Надеюсь на их дальнейший прогресс.
 
[^]
DE23RUS
22.02.2017 - 09:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата
Посмотри 50 инновационных компаний.

Объясните, какие блеать, инновации в Убере, что он аж на 17 месте в мире по инновациям? Я хуею, в одном ряду IBM/HP которые реально ебашут технологии каждый день, и компания с одним-единственным приложением по вызову такси.
 
[^]
AlexEf
22.02.2017 - 10:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Boojum @ 22.02.2017 - 09:49)
Идея многоразовых модулей не новая. Скорее банальная. Однако, не всякая железка выдержит такой перепад температур. От -273 до +600 000. Тут дело даже не в прочности металла, а что при таком воздействии агрегатное состояние изменяется. Что у "Бурана", что у "Шаттла" было защитное покрытие из керамики. Которое практически полностью сгорало при посадке. И кадры посадки - на самом деле постановка или просто показуха.

какие -273, какие 600 000 градусов?

первая ступень долетает до 90 км и все, на 90 км температура около -90 градусов
 
[^]
zek0
22.02.2017 - 10:00
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 599
Цитата (VasyaDV @ 22.02.2017 - 03:40)
Цитата (frederik11 @ 22.02.2017 - 10:21)
Цитата (hitryprapor @ 22.02.2017 - 01:24)
Как-то раз, в 1996 году, один полковник космических войск, долгое время занимавшийся тематикой космических вооружений в противодействие СОИ, проводил занятие и между делом ответил на вопрос о лазерных и электромагнитных пушках, о всей этой канители, которой начинания Маска нужны были бы скорее всего. Так вот он сказал, что ещё в начале 80-х годов наша оборонка отказалась от продолжения разработок в этой области, т.к. это научно-утопическая чепуха и заблуждение, которое никогда не окупится. Это про целый СССР, а тут один коммерс.

С лазерами может быть и так, но вот если вы имеете в виду под электромагнитной пушкой рельсотрон, то можно взглянуть на последние достижения оборонки сша в этом направлении. Отличный результат по сегодняшним меркам, а для тогда это было бы фантастикой. Да и лазеры, по сути, упираются в переносной мощный источник питания.
А насчет комерсов и СССР не так. Что случилось с советской наукой, когда она лишилась безграничных государственных денег? Она быстренько деградировала, а лучшие умы, как только появилась возможность, умыкнули на вражий запад. В США есть не только Спейсх, а еще много "комерсов", занимающиехся разными высокотехнологичными вещами, и представьте, многие из них вполне себя неплохо чувствуют без государственной сиськи, да еще и платят налоги государству!

а что отличного то в этом сраном рельсотроне КПД которого еще ниже, чем у лазерного оружия? В чем собственно успех этой неуклюжей залупы стреляющей болванками?
Современное ракетное вооружение уделывает это говно по всем параметрам и это факт. Рельсотрон и другие вундервафли - это типичный распил бюджетного бабла. С чем и поздравляю наших "партнеров" gigi.gif

bravo.gif
Срочно звоните Шойгу и объясните, что его разводят...


В России впервые испытали пушку-"рельсотрон" : https://rg.ru/2016/07/12/v-rossii-vpervye-i...-relsotron.html

Россия создаст свой рельсотрон: https://rg.ru/2016/05/31/rossiia-sozdast-svoj-relsotron.html

О лазерной пушке на новом атомном эсминце "Лидер": http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabo...esmintse_lider/
 
[^]
Evgeniy1980
22.02.2017 - 10:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (Паzzaн @ 21.02.2017 - 22:25)
помню они какой то самолет пиарили с лазерной пушкой,бабки просодали а потом пришлось признаться что от этой пушки можно с трудом сигарету прикурить,думаю это что то из этой оперы

Его распили уже :)
 
[^]
AlexEf
22.02.2017 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (VanLord @ 22.02.2017 - 09:59)
Цитата (Boojum @ 22.02.2017 - 09:49)
Идея многоразовых модулей не новая. Скорее банальная. Однако, не всякая железка выдержит такой перепад температур. От -273 до +600 000. Тут дело даже не в прочности металла, а что при таком воздействии агрегатное состояние изменяется. Что у "Бурана", что у "Шаттла" было защитное покрытие из керамики. Которое практически полностью сгорало при посадке. И кадры посадки - на самом деле постановка или просто показуха.

600000 градусов ? там ракета что на Солнце садится?

да она там зарываться в солнце должна что бы такой температуры достичь
 
[^]
greyserge
22.02.2017 - 10:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.09
Сообщений: 2149
Цитата (ranarama @ 21.02.2017 - 22:22)
Хватит уже, прихожане секты великого Маска... Вот когда эта первая ступень полетит второй раз, тогда будем давать окончательную оценку. А пока все вернувшиеся ступени - груда металлолома.
У нас не хуже было:

именно, сука, БЫЛО!
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (FullOn @ 22.02.2017 - 09:57)
ну йобана *facepalm*

1) spacex. По заявлению представителей SpaceX, благодаря эффекту масштаба и повторному использованию возвращаемых ступеней компания сможет в будущем снизить цены на порядок — до $5–7 млн за запуск здесь
2) Протон М. В июле 2015 года стоимость пуска РН «Протон-М» была снижена до $65 млн здесь
3) Ангара. Запуски «Ангары» дешевле, чем у «Delta IV Heavy»[54], но, по состоянию на 23 декабря 2014 года, в два раза дороже запуска «Протона-М». здесь

Вы не совсем верно выделили слова надо было "сможет в будущем снизить цены на порядок" вот тут вопрос :) Шаттлы когда проектировались тоже должны были быть прибыльными да только в итоге каждый пуск шаттла обошёлся в миллиард с лишним баксов.
 
[^]
BaLaMuTt1989
22.02.2017 - 10:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 1637
Цитата (Boojum @ 22.02.2017 - 09:49)
Идея многоразовых модулей не новая. Скорее банальная. Однако, не всякая железка выдержит такой перепад температур. От -273 до +600 000. Тут дело даже не в прочности металла, а что при таком воздействии агрегатное состояние изменяется. Что у "Бурана", что у "Шаттла" было защитное покрытие из керамики. Которое практически полностью сгорало при посадке. И кадры посадки - на самом деле постановка или просто показуха.

ёбаный стыд что вы несёте faceoff.gif Во первых защита была не керамическая, а из кремниевого волокна, во вторых не сгорала она ибо не абляционная она была на буранах и шаттлах. В третьих перепада температур от абсолютного нуля до температуры недр Солнца ни один существующий материал не выдержит, но это и не нужно так как таких перепадов при эксплуатации космической техники просто нет. Насчёт постановочных кадров посадки вообще бред феерический так как посадка при последнем полёте шаттла транслировалась онлайн в интернете на весь мир с перерывом только на время торможения в верхник слоях атмосферы.
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 10:03
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Прохожиймим @ 22.02.2017 - 14:18)
Цитата (heyter981 @ 22.02.2017 - 09:10)
Есть еще такая штука мотивация. При конкурирующей стоимости запусков работники получают всяко больше наших бюджетников. Люди стремятся устроится в его компанию. И если допустим за косяки у нас и у них одинаково люлей раздают , то за успех ситуация точно разная.  Ну и нет у них такой фигни купить детальку у китайцев подешевле , а разницу себе в карман.

Правде что ли? А то Масковские Теслы не на китайских батарейках ездят?

и двигатель китайский и китайской же разработки
 
[^]
7H21
22.02.2017 - 10:08
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
пытаются убедить руководство построить многоразовую первую ступень с 2007 года — когда об этом и Маск ещё не заговаривал на публике.


Та ладно. В 1959 году еще все придумали.
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (zek0 @ 22.02.2017 - 10:00)
Цитата (VasyaDV @ 22.02.2017 - 03:40)
Цитата (frederik11 @ 22.02.2017 - 10:21)
Цитата (hitryprapor @ 22.02.2017 - 01:24)
Как-то раз, в 1996 году, один полковник космических войск, долгое время занимавшийся тематикой космических вооружений в противодействие СОИ, проводил занятие и между делом ответил на вопрос о лазерных и электромагнитных пушках, о всей этой канители, которой начинания Маска нужны были бы скорее всего. Так вот он сказал, что ещё в начале 80-х годов наша оборонка отказалась от продолжения разработок в этой области, т.к. это научно-утопическая чепуха и заблуждение, которое никогда не окупится. Это про целый СССР, а тут один коммерс.

С лазерами может быть и так, но вот если вы имеете в виду под электромагнитной пушкой рельсотрон, то можно взглянуть на последние достижения оборонки сша в этом направлении. Отличный результат по сегодняшним меркам, а для тогда это было бы фантастикой. Да и лазеры, по сути, упираются в переносной мощный источник питания.
А насчет комерсов и СССР не так. Что случилось с советской наукой, когда она лишилась безграничных государственных денег? Она быстренько деградировала, а лучшие умы, как только появилась возможность, умыкнули на вражий запад. В США есть не только Спейсх, а еще много "комерсов", занимающиехся разными высокотехнологичными вещами, и представьте, многие из них вполне себя неплохо чувствуют без государственной сиськи, да еще и платят налоги государству!

а что отличного то в этом сраном рельсотроне КПД которого еще ниже, чем у лазерного оружия? В чем собственно успех этой неуклюжей залупы стреляющей болванками?
Современное ракетное вооружение уделывает это говно по всем параметрам и это факт. Рельсотрон и другие вундервафли - это типичный распил бюджетного бабла. С чем и поздравляю наших "партнеров" gigi.gif

bravo.gif
Срочно звоните Шойгу и объясните, что его разводят...


В России впервые испытали пушку-"рельсотрон" : https://rg.ru/2016/07/12/v-rossii-vpervye-i...-relsotron.html

Россия создаст свой рельсотрон: https://rg.ru/2016/05/31/rossiia-sozdast-svoj-relsotron.html

О лазерной пушке на новом атомном эсминце "Лидер": http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabo...esmintse_lider/

И.... В первых двух стятьях про НИИ которое занимается проблемами рельсотрона в основном ориентируя его применения в будущем для космоса и науки. Военно применение упоминается вскользь. Причем они говорят что просто проводят научные изыскания. Никакого оборонного заказа на рельсотрон нет и он не планируется. Про корабль это вы так среагировали на фразу что энергетической установки достаточно для применения в будущем новых разработок? В перечислении вооружения по проекту ни слова про какую либо мифическую лазерную пушку.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57713
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх