Павел Пряников – об актуальных подходах к проблемам демографии в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Laryx
12.08.2024 - 16:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (motya @ 12.08.2024 - 13:52)
я об этом и говорю
я хотела двоих - я родила двоих. Никакая плюшка не заставит меня родить больше, вообще.
Да, есть знакомые, которые хотят еще одного ребенка, помимо уже одного-двух, но он уже просадит им уровень жизни. Но большинство просто не хотят больше геморроя.

Вот-вот. И я говорю - не уровень жизни главная причина.

А вот это самое "не хочу больше геморроя". agree.gif
 
[^]
Laryx
12.08.2024 - 16:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (LasochkaBel @ 12.08.2024 - 14:39)
Цитата (Laryx @ 12.08.2024 - 13:34)
Цитата (LasochkaBel @ 12.08.2024 - 13:30)
Для зависти надо основания иметь. А какие основания, если в среднем, при одинаковых заработках, семья с 1 ребенком живет намного лучше в материальном плане, чем с тремя?

Только не НАМНОГО. dont.gif

Более того, учитывая, сколько пособий платится на детей, не удивлюсь, что есть куча народа, завидующего Тепляковым с их девятью детьми.

Намного. Жизнь на пособия - фиговая жизнь, так то. В норме человек зарабатывает на намного более качественную жизнь, чем можно себе позволить на пособие. Пособие - это не светлая радость, а почти нищета, просто с голоду не умрешь. Не то, к чему стоит стремиться.

Это вам повезло присваивать, не работая, а чисто указывая другим.
Но, при этом дофига людей должны создать то, что вы получаете, не работая.

Вот, люди и понимают, что они вполне могут не работать, а получать то, что создали другие, но не указывая и не тыкая в кнопки, а просто, "сидя на пособии".

И при этом я не знаю, какая это "фиговая жизнь". Как уж сказал - Тепляковы очень даже неплохо живут.

Да, у них нет шикарных аппартаментов, и ведра с болтами у них нет... Но оно им ничего не нужно. Потому, что все это - не относится к "выживанию", я уже выше говорил.

cool.gif
 
[^]
grably
12.08.2024 - 16:31
1
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Цитата (Kettah @ 12.08.2024 - 14:25)
Цитата (vistador @ 12.08.2024 - 15:06)
Это называется
Назло кондуктору поеду я пешком.

Ну вымрете,  станете в позу.
Но факт остаётся фактом, что тежероссияне рожают  а вы нет..
Кого вы наказываете?

Можно уже научат рожать мужчин, а?
Давайте вы немного пострадаете, займетесь младенцами, лишитесь в процессе здоровья, карьеры, возможностей?
Каждый следующий мужик хочет решить что женщине делать со своей маткой.
А мы, суки такие, сопротивляемся.
Умные стали. Осознаем риски.
Ну давайте там (у нас же мужчины двигатель науки) изобретайте искусственную матку и вперёд. Воспитывать только своих детей без баб.
Самостоятельно только. Тоже без мерзких баб.

Сейчас тебе петушиный хор запоёт что бабы тогда вообще нахуй не нужны будут и выкинут их всех за ненадобностью на свалку, где они и сгниют, ъуууый!!! fekaloid.gif gigi.gif
 
[^]
ZloiLamer
12.08.2024 - 16:34
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 285
Ппц...
Да никто в современных реалиях не будет заводить большую семью потому что:
а) Нет стабильности. Сегодня ты родил пятерых, завтра отменили все пособия и живи как хочешь, как с пенсией которую подняли на пять лет. Я уже не говорю про СВО.
б) Финансы. Обучение, медицина, жильё - всё платное. Рожать на помойку ?
в) Заводить большую семью в городе ? Чтобы что ? Сидеть друг у друга на голове в квартире-студии в человейнике на стопицот миллионов квартир с видом на мусоросжигательный завод и парковкой вместо двора ? Большой семье нужна своя земля, со своим домом и хозяйством, чтоб дети видели не бетонные человейники и парковки а речку, лес, лошадок и т.п. Даже при "совке" была определённая социальная политика, были все эти дома пионеров с кучей кружков, всякие КЮМы, пионерские лагеря и прочее, а теперь ? Много сделало государство для детей забесплатно ? Вот то то и оно.
г) А зачем здоровому молодому человеку тратить свою жизнь на детей ? Путешествуй, саморазвивайся, интересные хобби, карьера и высокий доход - всего этого не будет если заведёшь кучу детей. И выйдет что тридцать лет своей самой активной и продуктивной жизни человек будет не для себя жить а штамповать новое поколение которое нужно кому ? Ему ? Ему это нах не нужно. А вся геополитика, все эти лозунги нужны тока чиновникам которые давно уже даже не представляют как живут обычные люди. Из окон дома в Англии этого не видно.
 
[^]
Laryx
12.08.2024 - 16:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (ZloiLamer @ 12.08.2024 - 16:34)
Ппц...
Да никто в современных реалиях не будет заводить большую семью потому что:
а) Нет стабильности. Сегодня ты родил пятерых, завтра отменили все пособия и живи как хочешь, как с пенсией которую подняли на пять лет. Я уже не говорю про СВО.
б) Финансы. Обучение, медицина, жильё - всё платное. Рожать на помойку ?
в) Заводить большую семью в городе ? Чтобы что ? Сидеть друг у друга на голове в квартире-студии в человейнике на стопицот миллионов квартир с видом на мусоросжигательный завод и парковкой вместо двора ? Большой семье нужна своя земля, со своим домом и хозяйством, чтоб дети видели не бетонные человейники и парковки а речку, лес, лошадок и т.п. Даже при "совке" была определённая социальная политика, были все эти дома пионеров с кучей кружков, всякие КЮМы, пионерские лагеря и прочее, а теперь ? Много сделало государство для детей забесплатно ? Вот то то и оно.
г) А зачем здоровому молодому человеку тратить свою жизнь на детей ? Путешествуй, саморазвивайся, интересные хобби, карьера и высокий доход - всего этого не будет если заведёшь кучу детей. И выйдет что тридцать лет своей самой активной и продуктивной жизни человек будет не для себя жить а штамповать новое поколение которое нужно кому ? Ему ? Ему это нах не нужно. А вся геополитика, все эти лозунги нужны тока чиновникам которые давно уже даже не представляют как живут обычные люди. Из окон дома в Англии этого не видно.

Ещё один умник...

Написал три пункта полной чуши, и только лишь в последнем сказал что-то реально умное...

Надоело уже опровергать эти глупости про стабильность, финансы и квартиры... Чуркобесам это - ничуть не мешает.

А вот "зачем тратить жизнь на детей", если можно "тратить жизнь на пятьюшестьвия" - это важно. Сейчас, действительно, пятьюшествия куда важнее детей. Вот это - единственная причина.

Остальные - глупости, и не причины.

faceoff.gif

Павел Пряников – об актуальных подходах к проблемам демографии в России
 
[^]
Ятаган
12.08.2024 - 16:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9850
Цитата (grably @ 12.08.2024 - 16:31)
Сейчас тебе петушиный хор запоёт что бабы тогда вообще нахуй не нужны будут и выкинут их всех за ненадобностью на свалку, где они и сгниют, ъуууый!!! fekaloid.gif gigi.gif

Да и сгниём, не поморщимся. В комфорте сгниём. Так нам же предлагают гнить в мучения и постоянных родах за ради некой высокой цели.
 
[^]
meduzza
12.08.2024 - 16:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2469
Цитата (Laryx @ 12.08.2024 - 16:12)
Цитата (ooooops @ 12.08.2024 - 13:46)
Когда возможности, это дотационные подачки, то это не возможности
Все таки в 21 веке хочется жить хорошо, а не выживать

Да, я понимаю, что ЯПовцы считают, что если у них нет шикарных аппартаментов, дорогущего ведра с болтами, и они не ездят ежегодно в мировые турне - то они "выживают".

Только я не согласен. ЯПовцы даже не понимают, что такое "выживать".

А те, кто это знают - прекрасно могут жить на дотационные подачки, и прекрасно могут завести и пять детей, и больше, но... зачем?
Они видят гораздо более интересные точки приложения сил, чем растить ораву потомков.

К "выживанию" всё это - не имеет никакого отношения. Опять же, приведу в пример Тепляковых, которые. несомненно, по меркам ЯПа - "выживают". А я вот вижу, что они прекрасно живут, и даже им работать не надо.

На самом деле это не "выживание", а "шикарная жизнь". Да, без особняка на пятьдесят миллионов, без ведер с болтами... Но о "выживании" речь ну никак не может идти.

why.gif

Ну что ж.
У меня был период, когда я жила с двумя детьми на свою зп и алименты. Нам хватало. Ну четко вот от зарплаты до зарплаты, отложить ничего не получалось толком, всегда были непредвиденные расходы. Со стороны мы казались вполне благополучной семьей, которой в принципе и были, но мне это стоило кучи нервов, головной боли как перекрутиться в очередной раз, не залезая в долги и кредиты. Хотелось бы давать детям больше, не в плане брендовых шмоток и айфонов, а впечатлений, досуга интересного, поездок итд итп.
И вроде как мы и "не выживали", но жить каждый раз считая копейки было некомфортно. Одинока я не была, но мы не съезжались и бюджет был раздельный естественно.
А для государства мы были зажиточные крестьяне и пособий нам шиш естественно.
И сейчас, когда уровень дохода повыше, как-то не хочется снижать имеющийся уровень жизни. Родить еще ребенка? А если изменится финансовая ситуация - опять "выживать"? Старшие дети ни в чем не виноваты, если у дочери занятия в конно-спортивном клубе, а у сына недешевые тренировки и оба хотят отдыхать на море раз в году - лишать их этого удовольствия ради амбиций государства я не буду.
 
[^]
motya
12.08.2024 - 17:05
6
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51235
Цитата (Laryx @ 12.08.2024 - 16:37)
А вот "зачем тратить жизнь на детей", если можно "тратить жизнь на пятьюшестьвия" - это важно. Сейчас, действительно, пятьюшествия куда важнее детей. Вот это - единственная причина.

собственно, а почему мне должно быть важнее нарожать побольше других людей? Чтобы что?
 
[^]
Эгегейша
12.08.2024 - 17:18
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.15
Сообщений: 564
Цитата (Yrlaban @ 11.08.2024 - 15:30)
Пока права у баб не заберут, нифига детей не появится, все остальное от лукавого.

Да-да, я такое в кино видела, там чё-то про служанок ещё.
Наличие прав у женщин напрямую коррелирует не только с количеством детей, но и с общим уровнем благосостояния общества. Если вы посмотрите на разные страны, то это очевидно. Я не говорю про перегибы вроде последних ОИ, но связка: права женщин - уровень жизни- количество детей очень устойчива.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сканер26
12.08.2024 - 17:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 825
Люди в человейниках не размножаются!
 
[^]
Andy1981
12.08.2024 - 17:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.09
Сообщений: 2027
Дабл Ять. Возьмите любого представителя животного мира, которому не свойственно думать.
Популяция растет при:
- отсутствии естественных врагов
- наличии достаточной кормовой базы
Для них не сработает никакое убеждение - надо, мы вымираем, территории нужны новые жирафы и т.п. Нечего жрать - плодиться не будут.
А человеку свойственно еще и задумываться о том, какое будущее ждет их детей? Именно по этому во многих семьях один ребенок. Цены на жилье, цены на еду, цены на образование - это базовый минимум. А еще хотелось бы чтобы ребенок как-то посещал спортивные секции (да, они есть, да, даже бесплатные, но до определенного момента - инвентарь, поездки - все сопутствующие расходы несут родители), и летом не просто понуро болтался по улицам. Удивительно, почему люди не хотят размножаться, правда?
 
[^]
vistador
12.08.2024 - 17:33
-1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (Kettah @ 12.08.2024 - 15:25)
Цитата (vistador @ 12.08.2024 - 15:06)
Это называется
Назло кондуктору поеду я пешком.

Ну вымрете,  станете в позу.
Но факт остаётся фактом, что тежероссияне рожают  а вы нет..
Кого вы наказываете?

Можно уже научат рожать мужчин, а?
Давайте вы немного пострадаете, займетесь младенцами, лишитесь в процессе здоровья, карьеры, возможностей?
Каждый следующий мужик хочет решить что женщине делать со своей маткой.
А мы, суки такие, сопротивляемся.
Умные стали. Осознаем риски.
Ну давайте там (у нас же мужчины двигатель науки) изобретайте искусственную матку и вперёд. Воспитывать только своих детей без баб.
Самостоятельно только. Тоже без мерзких баб.

 
[^]
Kettah
12.08.2024 - 17:34
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (grably @ 12.08.2024 - 16:31)
Сейчас тебе петушиный хор запоёт что бабы тогда вообще нахуй не нужны будут и выкинут их всех за ненадобностью на свалку, где они и сгниют, ъуууый!!!

Ой, пусть орут.
Столько, сколько здоровья я оставила на этом мероприятии не каждому мужику снилось в кошмарах.
Пусть наслаждаются шастьемматеринства (отцовства). С момента вытирания соплей, кормлений и мытья жоп.
А то мужики любят детей готовых и самостоятельных.
Хотят детей (обязательно своих и чтобы быть уверенными что исключительно их) - вперёд, искусственная матка, подрочили в баночку и в девственный инкубатор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kettah
12.08.2024 - 17:39
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (Laryx @ 12.08.2024 - 16:17)
Странно... У меня сыну все это было сделано совершенно бесплатно.

Вы в соцодтел-то заходили? Нет, понятно, если у вас куча бабла - стоять в тех очередях, да обивать пороги - глупо, надо платить...

Но, не у всех есть присвоенные сотни тысяч в месяц!

А насчёт чуркодетей - вы совершенно не правы. Это как раз у европейцев - 18 стукнуло - и все, пошли нахрен (родители доживают в богадельнях).

А у чуркобесов так не принято. Там дети всегда чтут родителей, и родители всегда помнят о детях.

Брекеты бесплатно?
Кончай врать.
Ортодонтия у нас в пределах пластинки по ОМС.
Вакцины, о которых я говорю не входят в календарь прививок.
Хорошие кроссовки ребенку не купит соцстрах.
Не оплатит курсы или репетитора.
Не купит ребенку бисер или припой для хобби.
Но ты у нас апологет идеи ближе к природе: все говно месить руками, как положено природой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шишига66
12.08.2024 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 6177
Цитата (jimgreen @ 11.08.2024 - 16:22)
Это не было нормой по одной простой причине - крестьянский быт не был основным в стране уже после индустриализации, а уж "на излёте СССР", тем более.
В 1985 численность городского населения в РСФСР составляло 72%

Ну, возможно, тому самому отцу на "излёте СССР" и было лет под семьдесят? Не обязательно он был ребенком или подростком? У моей мамы тоже было четверо сестер

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
grably
12.08.2024 - 17:43
2
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
vistador
А чего? Тут в бабосрачах вечно визжат что вот-вот куклы как жывые и матка исскуственная - и вот тогда мерзобабы завоют и заскулят, да поздно lol.gif
 
[^]
Ятаган
12.08.2024 - 17:45
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9850
Цитата (Laryx @ 12.08.2024 - 16:18)
Вот-вот. И я говорю - не уровень жизни главная причина.

А вот это самое "не хочу больше геморроя". agree.gif

Собственно, а почему я должна тот геморроя хотеть? Ради чьей великой цели?
 
[^]
vistador
12.08.2024 - 17:46
-2
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (grably @ 12.08.2024 - 17:43)
vistador
А чего? Тут в бабосрачах вечно визжат что вот-вот куклы как жывые и матка исскуственная - и вот тогда мерзобабы завоют и заскулят, да поздно lol.gif

Извини..
Я ничего такого не кричу.
Я даже не понял твоего посыла..

Можно гражданским языком объяснить суть??
 
[^]
Шишига66
12.08.2024 - 17:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 6177
Цитата (Несобака @ 12.08.2024 - 15:45)
Коллега бывшая тоже рассказала, как её врач уговаривала сделать аборт (она забеременела вторым). У неё даже угрозы не было, просто с мужем не расписана была

Харе тут про свои беременности в подробностях, тут не бабий тематический форум по гинекологии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
conung
12.08.2024 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7304
Государство это общность людей с похожими целями и задачами.
Главная пререгатива государства создать условия для граждан страны развиваться и жить благополучно.
Население хочет жить сытно,в окружении всевозможных благ- условия жизни должны быть не приемлемы для выживания отдельного человека а очень хорошие
.
Государство обязано этим обеспечить своих подданных.
Медицина,образование,социальное и экономическое благополучие населения главная задача государства
Если этого нет, то и чего государство ноет что население не желает размножаться?
Нет благополучия у населения и уверенности в завтрашнем дне и уверенности в благополучии будущих его детей-основная причина низкой демографии
Я не уверен в завтрашнем дне и не уверен что и мои дети будут жить свободно и хорошо,то зачем мне себя мучать то?

Это сообщение отредактировал conung - 12.08.2024 - 17:55
 
[^]
Kettah
12.08.2024 - 17:58
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (Шишига66 @ 12.08.2024 - 17:46)
Харе тут про свои беременности в подробностях, тут не бабий тематический форум по гинекологии

Ну надо же чтобы такие модные мужики, которые искренне считают, что беременность это как посрать сходить, хоть чуть-чуть касались реальности.
Шастьемматеринства оно такое, через боль, потерю здоровья и слезы.
Не ваши же. Вы бухать и пяточки обмывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
12.08.2024 - 18:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (meduzza @ 12.08.2024 - 16:52)
И вроде как мы и "не выживали", но жить каждый раз считая копейки было некомфортно. Одинока я не была, но мы не съезжались и бюджет был раздельный естественно.
А для государства мы были зажиточные крестьяне и пособий нам шиш естественно.
И сейчас, когда уровень дохода повыше, как-то не хочется снижать имеющийся уровень жизни. Родить еще ребенка? А если изменится финансовая ситуация - опять "выживать"? Старшие дети ни в чем не виноваты, если у дочери занятия в конно-спортивном клубе, а у сына недешевые тренировки и оба хотят отдыхать на море раз в году - лишать их этого удовольствия ради амбиций государства я не буду.

Не, ну ясное дело, что лучше жить на широкую ногу, получая деньги, заработанные другими, а сам - нифига не делая... Кто ж спорит...

Но, то, что вы описали - это далеко не "выживание". И уверен, вы могли бы с любого дохода по 10% откладывать в долларовый загашник.
И детей больше могли завести.

Но, опять же спрошу - а зачем?

Про дорогие тренировки - это вобще не о том, странно, что у вас дочь занималась в конно-спортивном клубе, а не, скажем, в клубе юных огранщиков бриллиантов.

У меня сын всю школу проходил в спортивные секции - и ни разу нигде не платили. В одной - даже форму общую выдавали.
Так что про "секции-увлечения" - тут "по одёжке протягиваем ножки". Есть возможность записать в дорогую секцию детей - ну так и надо делать! Нет возможности - значит, надо найти подешевле, или вобще бесплатную. Если уж в моём Мухосранске в бесплатных секциях у сына был выбор, то в крупных городах - тем более.


Никто не спорит, что "лучше быть богатым, но здоровым"...

cool.gif
 
[^]
vistador
12.08.2024 - 18:01
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
conung
Нельзя все сводить к благополучию ( или его отсутствию).

Нежелание людей рожать обусловлено очень многими факторами, но недостаток благополучия точно не определяющий..

И так же не стоит обвинять в этом только женщин, дескать " охуели бабы не хотят рожать '"
У женщины например может быть муж, который решил что " хватит и одного нам"

В мире много стран где государство для демографии вообще не выделяет денег, но люди рожают .

Это сообщение отредактировал vistador - 12.08.2024 - 18:05
 
[^]
motya
12.08.2024 - 18:02
2
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51235
Цитата (conung @ 12.08.2024 - 17:53)
Государство это общность людей с похожими целями и задачами.

Ну вот ты часть государства - какие у тебя задачи?

Цитата
Нет благополучия у населения и уверенности в завтрашнем дне и уверенности в благополучии будущих его детей-основная причина низкой демографии

нет
 
[^]
vistador
12.08.2024 - 18:03
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Kettah
Цитата
мужики, которые искренне считают, что беременность это как посрать сходить,



Где вы находите таких долбоебов, которые так думают??
Никто из адекватных думающих людей так не считает..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29555
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх