Павел Пряников – об актуальных подходах к проблемам демографии в России

Очевидно, это четыре миллиарда человек.
(При этом, я думаю, что такие условия будут считать прекрасными даже больше, чем четыре миллиарда).



Это сообщение отредактировал Laryx - 12.08.2024 - 19:25

Так ведь об этом, собственно, и речь. В крестьянской семье лишний ребенок=лишние рабочие руки. В семье рабочего лишний ребенок=лишний голодный рот. Ну, плодятся разные "мастурбеки" как кролики и что? Они не закроют потребности государства в трудовых ресурсах, поскольку в их семьях не делается упор на развитие трудовых навыков, обучение и т.д. поскольку это априори невозможно. Да и плодятся те, кому нечему учить. Он все, что сам умел передал дальше и строгает следующего.
У государства же совсем другие запросы: ему подавай культурного, образованного, социализированного гражданина, а это уже не массовое, а мелкосерийное производство, поскольку требует гораздо большего вложения ресурсов: сил, времени и денег (вот, кстати, денег в меньшей степени). Но вырастить двух детей, доведя их до требуемого государству уровня я еще могу, а вот на 5 мне банально не хватит времени, да и места в квартире, которая, в городе, максимум четырехкомнатная, т.е. под 3 ребенка в семье, ну, максимум, 4. "Человейники" с большей плотностью населения потребуют совершенно другой экосистемы, иначе масштабные эпидемии выкосят всех нахрен.

Вспомните начало урбанизации в Европе - эпидемии уносили десятки тысяч жизней среди городского населения. Потом, когда была более-менее налажена санитарная среда городов дело улучшилось.
Если кто-то из вас смотрел репортажи про птицефермы, где нет никаких "соцнорм по жилью", те видят, что там поддерживается постоянный строгий карантин, поскольку в условиях такой скученности одна заболевшая особь приведет к смерти тысяч себе подобных - эпидемии будут развиваться крайне быстрыми темпами. А учитывая "антипрививочников", в условиях высокой плотности населения, брюшной тиф или холера могут быстро и эффективно "помножить на ноль" все успехи деторождения.

Потому что в деревне руки нужны и помощь. А треть умрет от болезней или несчастного случая. И предохраняться нечем, ко кучи. Вот и всё.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 12.08.2024 - 19:52

с чего ты взял, что новорожденные не захотят переделить территорию?

У меня сестрёнки нет
У меня братишки нет,
Говорят, без них хлопот невпроворот

Что же будет на земле
Через сто ближайших лет
Если мода на детей совсем пройдёт?

Как вы сказали "чуркобесы" приехали из таких горных аулов где не то что нормальной медицины, электричества может быть нет, а из всех развлечений - кидать верблюжье говно. А тут цивилизация, автобус тебя в поликлинику отвезёт, детей вылечат и в школу устроят бесплатно, квартира тёплая, дотации и пособия, чё не рожать ? Ещё и диаспора защитит если что.
Люди всегда заводят детей когда жизнь улучшается, это например показали США в послевоенные годы когда после депрессии и войны реально началось улучшение уровня жизни и все начали заводить большие семьи. Но никто никогда не заводит детей, кроме тех у кого на мозг яйца давят, когда уровень жизни падает. Тем более так заметно и быстро на глазах одного поколения как это произошло у нас.

Это вот это вот называется Тепляковы прекрасно живут?

"В начале августа Евгений Тепляков заявил в своем YouTube-канале «Учимся с Алисой», что его семью незаконно выселяют из арендуемой квартиры в Москве. По его словам, владелец жилья потребовал, чтобы квартиросъемщики покинули помещение.

Многодетный отец опубликовал видео из квартиры, где в прихожей стоят полицейский и несколько человек в штатском. Один из них — юрист, представляющий интересы арендодателя.

«Представители полиции говорят, что силой выгонят нас из законно арендованного помещения, за которое мы платим 90 тысяч рублей в месяц», — заявил Тепляков.

Он обвинил собственника квартиры в давлении на правоохранительные органы и заявил, что арендодатель выломал дверь. По словам Теплякова, его супруга вызывала наряд полиции, но никто не приехал.

Тепляков сообщил в своем видеоблоге, что он с семьей снимает «квартиру побольше, чем их однушка, за практически все деньги, которые у них есть». По словам мужчины, его зарплата составляет 50–60 тысяч в месяц. Ранее Тепляков рассказал, что официально трудоустроен воспитателем семейного детского сада «Журавушка», который он открыл вместе с супругой.

«Многодетная семья, бедная-несчастная, вынуждена отдавать 90 тысяч рублей в месяц за аренду квартиры, потому что в однокомнатной квартире эта многодетная семья не помещается, на ипотеку даже такой суммы никак не хватит. Государство нам, к сожалению, в этом смысле не помогало, но вроде бы обещает после постановки ребенка, который у нас родился, на жилищный учет, посодействовать в получении жилищного сертификата», — рассказал Тепляков.
https://news.ru/society/novyj-rebenok-i-rej...ak7xpm750700436

Особенно порадовали слова депутатши, которая собралась "помочь" Тепляковым в создавшейся ситуации:

«Во-первых, была версия, что они все ютятся в однокомнатной квартире, но, как оказалось, она съемная и большая. Во-вторых, я не понимаю, как они платят 90 тысяч рублей за аренду квартиры, а доход составляет менее 70 тысяч. Откуда берутся остальные деньги?» — сказала депутат.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 12.08.2024 - 20:57

Всех депутатов на зарплату 17000 и пусть рожают) И Путин с Кабаевой путь пример подадут.

Увеличить рождаемость элементарно просто - разрешите на уровне закона официальное многоженство. Ты успешный? Можешь содержать и прокормить много жен и детей? Вот тебе все права - занимайся!
Ветхий завет много таких примеров приводит ;)

Наболтать и натянуть сову на глобус можно как угодно. И любые теории выдать за реальность. Только в реале для нормального человека жизнь на пособие - нищета. И да, в норме у каждого ребенка должна быть своя комната, спальня у родителей, гостиная где все вместе могут собраться, посидеть вместе и не побеспокоить того, кто общаться не настроен. И да, в многодетной семье должна быть как минимум одна машина, чтобы детей развозить, должна быть возможность хотя бы иногда пользоваться услугами няньки, если нет бабушек - дедушек готовых на себя взять эту функцию. Должен быть отдых ежегодный для всей семьи. И нормальные продукты питания, здравоохранение и кружки для детей. Про одежду - обувь и походы в музеи - театры и прочие развлечения я вообще молчу.

И да, путешествия и отдых - это важно для нормальной жизни нормального человека. И ребенка надо иметь возможность в его детстве на море вывозить. Минимум на две недели. Лучше - на месяц. Особенно, если живешь не на юге страны.

думаю, такие люди и так особо не напрягаются
остальным 99.999% это как поможет?

Я не хочу, чтобы у меня или моего ребенка была необходимость "протягивать ножки по одежке".

А адекватные и думающие, они вообще в меньшинстве, как мы видим в реальности.

Так я не понял откуда у него 90 тыс в месяц? Мы его сейчас пожалеть должны? Я вот не имею 90 тыс в месяц, и не снимаю большую однокомнатную квартиру в Москве.

Знаете, у меня вот что то 2+2 не складывается. Я вот тоже репетиторством периодически занимаюсь. Бывает, просятся. Подготовкой к школе занимаюсь, к поступлению в первый класс. Периодически еще русским языком - развитием речи уже в младшей и средней школе. И я честно скажу, что считаю репетиторство - необходимым.

Вот и чиновница тоже не поняла, откуда у отца 9 детей может быть доход в 90 тыр)))))))))

В городе тоже погибают. Друг разбился на мотоцикле. Один ребёнок в семье. Родители настолько в ахуе были, что ненадолго его пережили. Вот как оно бывает с одним и поздним ребенком.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Другими это, простите, кем?
Если Вы про алименты - то они были очень скромные и моя зарплата была намного больше. Раза в 3-4.
Откладывать не получалось. Вот никак. Накопления дольше 3-4 месяцев не хранились. Потом, когда я поменяла работу на более высокоплачиваемую, стало полегче.
Насчет секций скажу так, если ребенок чем-то увлечен - надо костьми лечь, но поддержать его в этом, имхо. Даже если это дорого. Я сейчас вижу, что у дочери талант и она может свою судьбу связать с работой с лошадьми и это, во-первых, хорошо оплачивается, подрабатывать она начала уже потихоньку. А во-вторых у нее не будет ненавистной работы, на которую она будет таскаться без удовольствия скрипя зубами, а это дорогого стоит.

Треть умрёт о болезней и несчастных случаев на излёте СССР? Т.е. в 70-е - 80-е??? Тогда уже не было детской высокой смертности, прививки были обязательными. Наоборот, в то время семья, в которой ребёнок умирал от болезни или несчастного случая, была уже редкостью. Сужу по своему детству - ни в школе, ни во дворе умерших-погибших детей не было. даже не слышала, чтобы кто-то утонул или в ДТП погиб.
Контрацепция была херовая - это да. Зато аборты шарашили как на конвейере.

Ну я когда в больнице лежала у нас два крыла было: сохранение и выкидыши/аборты/замершие/операции всякие по "нижнему этажу" (хирургия). Омерзительно, думала живой не выйду.

И, кстати, мою вполне желанную беременность в консультации проебали, простите, хотя я раза 4 приходила и говорила, что не то что-то.

По теме, среди моих знакомых +/- 40 лет дети процентов у 50, 40% — один, 10% — двое. Многодетных вообще не видела вблизи 50% просто отказались от этой затеи. Почему бы? Не чайлдфри ни разу, работают все...

Это сообщение отредактировал Polina96 - 13.08.2024 - 03:26

Про отдых - не спорю.

А вот про путешествия - можно подробнее?

По моим сведениям, подавляющее большинство долгожителей не покидало своего региона. А как раз в "пятьюшестьвиях" вероятность несчастных случаев от незнания местной специфики, погоды, еды, обычаев - значительно больше.

Какие уж тут "важно". Как раз для нормальной жизни намного важнее жить там, где привык, и так, как привык. А никак не "пятьюшестьвовать", как сейчас модно.

Все эти "путешествия" - это чисто понты перед окружающими. К "нормальной жизни" отношения не имеет.

Отсутствие накоплений - показывает просто, что человек не привык жить по средствам.
Правильно вы сделали, что нашли место, где работать можете меньше, а получать больше. Именно так и должны поступать современные люди. Пусть лохи работают. А нормальные люди должны получать то, что они создали без всяких усилий.

А насчёт "поддержать увлечение ребёнка"... ну как сказать... в принципе, вы правы насчёт поддержки, однако, "костьми лечь" - по-моему, это лишнее.

Как я говорил, у меня сын всю школу проходил в спортивные секции, всегда бесплатные - и это в нашем Мухосранске. Уверен, в крупных городах их больше. И если нет возможности заниматься в одной - следует поискать другую.

Про "ненавистную работу" - ох... мало у кого получается ещё в детстве точно запланировать, чем он будет заниматься всю жизнь...

Ну и расскажите мне, как репетитор - репетитору, чем же это самое репетиторство "необходимо", кроме того, чтобы стоять над учеником, как цербер? Или кроме того, чтобы "просто чтобы было"?

У меня несколько учеников было таких, что "схватывали на лету", я с двумя говорил - зачем им репетитор, они ж сами со всем прекрасно могут разобраться?

Ответ меня удивил - они сказали "так надёжнее".

Но больше всего меня удивил ответ моего собственного сына, который никогда не ходил к репетитору, но при этом всем своим друзьям говорил, что у него их то ли трое, то ли пятеро.

По его словам "к репетиторам не ходят только лохи", а он не хочет выглядеть лохом в глазах своих друзей.
Когда же я его спросил - а разве сказать друзьям, что ты сам разобрался в предмете это будет не круто? Разве это лоховство? Он ответил, что это, конечно, не лоховство, но и совсем некруто. Раз ты разобрался в предмете сам - то ты нищеброд, который вынужден учиться сам, вместо того, чтобы заплатить репетиторам, и они бы за тебя учились.

И на последнее -я уж и не нашёлся что ответить... только плечами пожал.
В "наше" время тоже были репетиторы, но открыто сказать "я хожу к репетитору" - было равносильно объявлению "я - дебил". А сейчас - вон оно как... Без репетитора я - лох, а если разбираюсь сам - то нищеброд...