И снова про Теслу. Как коряво пытаются ее обгадить

На какую душу населения на миллиард? Ты смотри на города миллионники и количество машин. В москве ни разу не был, не дышал "свежим" воздухом?

Англия, Франция, Германия принимают решение запретить продажу авто с ДВС к 2040 году, кто кричит с утилизацией жопа, сам то хоть раз разбирал литиевые элементы? Внутри медная фольга (которую снова можно использовать) и тонкое напыление карбоната лития (который легко смывается водой, при больших обьемах будут восстанавливать его, сейчас пока что нет смысла). Только идиот может сравнить электромобиль с ДВС и сказать что он более грязный экологически, электроэнергию можно получить разными способами их масса, солнце, волны, ветер, но даже дизельная электростанция будет в десятки раз чище и выгодней, я видел дизельную станцию хюндай для большого завода , КПД в разы выше, выпускной коллектор греет воду пар которой вращает еще одну турбину, выбросы очищают огромными ступенчатыми фильтрами (в авто их просто негде разместить), на выходе чистый СО2 и это 25 лет назад, сегодня и CO2 пойдет в применение растущий рынок углеволокна вот пример /
Сами авто с ДВС и электро сравнивать вообще не корректно другой уровень, это и двигатели у которых ресурс практически вечный (без масел, фильтров) при намного меньшем обьеме, ходовая без промежуточных звеньев , без коробки передач и прочие плюсы.

Это сообщение отредактировал ser6ii - 18.08.2017 - 15:37

Poloniez, мне найти прямо тут в теме сообщения "вот весь мир перейдет на передовые технологии, и только в отсталой рашке?"

Ась?
400А в 10кВ и 400А в 0,4 кВ - две большие разницы.
Учите физику, блеать!

Вот это промахнулся темой ))

Это сообщение отредактировал garpinoza - 18.08.2017 - 15:37

heyter981
я в Москве бываю не каждый день, но бываю. Никаких проблем с дыханием не замечаю абсолютно, никаких особо резких запахов тоже.

Один из самых грязных городов Урала - это нижний Тагил. Там автомобилей куда меньше, чем в Екб. Хоть на душу населения, хоть в абсолютных цифрах. Почему так?

А теперь встречный вопрос тебе на ту же тему.

А ты возле "факела" подышать пробовал?
Возле мазутной или угольной электростанции дышал?
В Каменск-Уральском нюхал, чем пахнет?

Для примера. Норильск выбрасывает в атмосферу более 2 млн.тонн вредных веществ. Уфа, Пермь, Екат, Тюмень вместе взятые - в 10 раз меньше. А как же такая пагубная роль автомобилей, о которой ты твердишь?

Это сообщение отредактировал MrME - 18.08.2017 - 15:42

Электромобили работали в такси Нью Йорка более 100 лет назад.
Хуясебе: "Бац, и весь мир уже на игле"
Сколько еще столетий вмещает в себе этот БаЦ?

Надо разделять производство и эксплуатацию.
Производство безопаснее?
Думаю да. Не кардинально но безопаснее и экологичнее.
В авто с ДВС тоже и меди и аккумулятор используются.
Плюc часть узлов просто не требуются. КПП, ДВС, смазка этих узлов,

Эксплуатация экологичнее? Да. И серьезно экологичнее.
Нет выбросов отработавших газов совсем.
Нет загрязнения почвы ГСМ.
Сколько ежегодно масел вытекает в почву тупо через текущие сальники?

ОК давайте с другого бока подойдем по эксплуатации схема:
Скважина - логистика нефти - НПЗ - логистика топлива - АЗС - топливный бак - двигатель - движение.
Экологичнее чем схема:
АЭС/ТЭЦ (Вспоминаем что еще помимо электричества вырабатывает ТЭЦ)/ГЭС - провода - трансформатор- провода - зарядное устройство - электродвигатель - движение.

Офигенный источник с 100500 банерами ну да фиг с ними. Что там показано сам то читал?
Там для теслы прототип крыши которая позволит только подзаряжать ее скажем на парковке. Ито это лишает панорамной крыши. А что в итоге ? А в итоге маск отказался от этой затеи о чем он говорил. Сказал маловато площади и может быть потом как нибудь эту опцию запилим, именно как опция а не серийная модель. Тесла 3 идет в конвеер без этой чудо крыши.

Эммм... какой газовый движок? ГБО ставят на обычный ДВС и используют газ в качестве основного варианта, а бенз в качестве вспомогательного. Зачем изобретать велосипед, если есть уже рабочая схема?

Ты опять начинаешь ?
Кто там искал характертстики провода который непосредственно в теслу идет ? Сколько там ампер?

Сравни вес стартера и генератора - и вес четырёх мотор-колёс.
Сравни вес статертной батареи - и тяговой.
Есть то оно есть, всё дело в цифрах.

Сколько через текущие сальники попадает масла? Ничтожное количество. Если в двигателе его всего несколько литров. В редукторах вообще меньше литра обычно.

Все схема транспортировки электроэнергии у тебя элегантно уместилась в "провода-трансформатор". Это далеко не соответствует действительности, поверь. Кроме того, на каждом этапе есть потери.

Кроме того (здесь уже об этом писали) - когда на город 100 электромобилей, всё в норме. Когда каждая вторая семья купит Теслу и будет её ночью ставить на зарядку (а когда ещё, это тебе не бензин, пока зарядишь - хрен дождёшься) - чревато серьёзнейшими перегрузками.

Электросети - это не просто моток проводов по столбам, как многим кажется. Это сложная система. Очень сложная.

100 лет назад не было аккумуляторов с достаточной отдачей, да и сегодня плотность энергии всего в 4 раза выше кислотных, этого конечно маловато но уже можно проехать 300-350 км (я не учитываю супер дорогие теслы).

Именно поэтому я тебе предлагал подумать над ответом - почему так.

Но раз ты не хочешь, я подумаю за тебя. Потому что эффективность солнечной батареи - низка. Нужна очень большая площадь. А в пасмурную погоду и ночью - это просто лишний груз. Во многих регионах солнечных батарей вообще не построить.

Какая энергоэффективность в МВт/м2 площади у лучших на сегодняшний день солнечных электростанций? А у среднестатистической ТЭС? АЭС?

Так что вся ваша солнечная энергетика - фикция и популизм. На сегодняшний день.

S0baken

Когда речь идет о стоимости владения или стоимости жизненного цикла, разделять производство, эксплуатацию и утилизацию нельзя. Все эти три аспекта оказывают влияние и на стоимость, и на экологию, и на энергопотребление.


heyter981

Ты спросил, кто солнечные батареи на крышу лепит, я ответил. По поводу "подзаряжать" тебе тут уже тоже ответили - 800 ватт в солнечный теплый день, то есть 7 кВт*ч, если машина стоит полный рабочий день на открытой стоянке. Сколько-сколько там полная зарядка "теслы"? Вот поэтому это и не работает - не эффективно. Но предложение прозвучало? Прозвучало.

PS: по поводу баннеров, ну блин, простите, я не вижу почти никакой рекламы... почему-бы это так?

Это сообщение отредактировал vaisman - 18.08.2017 - 15:57

И что ты этим хочешь сказать? Что они сильнее травят воздух чем авто ? Авто они везде и в москве вообще дышишь как с выхлопной трубы.
Что мне твой норильск он один . Каждый город не травит так как норильск. И я щас не чуствую как кого травит норильск. А вот в городах миллионниках в любых авто травит воздух всем. И если ты это не чуствуешь ты просто привык. Как и люди в норильске просто привыкли и через марлю никто не дышит.
Те же китайцы понимают как бы они щас не травили воздух , когда пересядут на электрику воздух станет чище и не придется вечно в повязках дышать.

Я, как владелец автомобиля, как человек, имеющий ВУ - являюсь потенциальной целевой аудиторией и электромобилей в том числе.

И вот веришь - нет: машина, которая 300 км едет (это в режиме "пенсионер", естественно, в реальности может быть и 100) и потом 5-7 часов заряжается - мне такая машина не нужна от слова нахуй. Не то, чтоб за сумасшедшие миллионы - она мне по цене приоры не нужна.

И как ты справедливо заметил, за последние десятилетия, несмотря на взрывной рост электронной промышленности и всё более высокие требования, предъявляемые к источникам питания - аккумуляторы эволюционировали не так, чтоб сильно. А по сравнению с эволюцией, например, полупроводниковой техники - они вообще остались в пещере каменного века.

И это не потому что все долбоёбы. А потому что химия и физика. Их не обмануть.

Кстати, как насчёт зарядки аккумулятора ночью в мороз -40? Литий такого очень не любит. Это мнн с теслой надо гараж получается купить и его обогревать. А это снова расходы и вредные выбросы.

Все правильно сделал. К тому времени, как у тебя наберется достаточное количество косариков - будет изобретен новый (принципиально новый) способ хранения электроэнергии с плотностью, большей чем в бензине, и покупать электричку будет оправданно.

А для алкашей типо тебя пьяни нищебродской подзаборная какиее машины?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Здравый смысл? Нэ?

Если ты живешь в питере это не значит что солнца в мире нет. В америке полно солнца и площадь уже считали, мааленький квадратик из космоса способен обеспечить электричеством всю страну.
Им это выгодно они этим занимаются.
У нас в крыму том же можно ставить.
Но тут есть экономические проблемы. К примеру в америке продаются и крыши от маска на дом и повербанк за 6500$. А кто у нас в крыму купить такую штуку и сколько лет она будет окупаться.
Вывод прост , для нашей экономики солнечные панели не выгодно.

Для этого давным давно был "изобретён" общественный транспорт. Для улучшения экологии и уменьшения пробок в отдельно взятом городе нужно его развивать, а не всякую поебень изобретать. В своё время общественный транспорт в США был практически уничтожен в угоду автопроизводителям.

ХЗ. В Швеции и Норвегии не был, но в Хельсинки одну Теслу за хрен знает сколько лет видел. Так то у них у каждого дома стоянка с розетками для электроподогрева.

А почему не сравнивать с мусорной свалкой? В Израиле все электростанции угольные или мазут (атомная для отвода глаз ) и что там с воздухом, не дыма не смога. Если в Норильске муссор везде это значит упаковка виновата?

Ты мой пост перечитай внимательно. Норильск, во-первых, не один. И факелов на Севере - многие сотни. И заводов металлургических по миру - тоже.

Во-вторых. Уфа, Пермь, Екат, Тюмень - это несколько миллионов человек. И в 10 раз меньше выбросов, чем в Норильске. Так при чём здесь машины-то?

Ты можешь понять разницу между, грубо говоря, тонной дерьма в час - и двумя граммами дерьма?