Парадокс: российские предприятия испытывают дефицит кадров, но при этом не хотят платить хорошую зарплату

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Джедай09
9.01.2022 - 01:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 1880
Сами пусть работают за 350 долларов, в Африке негры больше получают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Кот16
9.01.2022 - 01:09
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3314
Цитата (yapl2018 @ 8.01.2022 - 23:14)
Цитата (Blacker @ 8.01.2022 - 20:39)
Как раз таки все объяснимо. Пример на моем предприятии. У нас штат аппарата управления примерно 150 чел. Из них около 35% сотрудников службы безопасности (всякие контроллеры, надсмотрщики, проверятели и т.д.) 35% бухгалтеры, экономисты, юристы, финансисты, делопроизводители, секретари, помощники руководителей, штат замов директора, штат замов гл. инженера, обслуживающий персонал (уборщицы, водители). А теперь внимание! Технари ИТР! Это те ребята (в том числе я) которые обслуживают само производство, строят, ремонтируют, эксплуатируют, решают многочисленные задачи от проектирования до строительства, за все на свете отвечают, от планирования денег, до их освоения, заключение и сопровождение договоров (да! да! Это все мы) нас около 10% штата.

Это зачастую происходит потому что нарушают принцип "Баба Яга - в своём коллективе".
Другими словами управленцы могут сокращать и оптимизировать только своих, рабочие - своих, проектирвщики в заводском КБ - тоже только своих. Ну и работу и деньгу распределять среди коллектива.
А молоумные хозяева доверяют сокращать исключительно и только манагерам, которые немедля и перекашивают всю организацию в свою пользу.

Как человек, который занимался подобной оптимизацией на крупном предприятии, скажу: это не так работает. При любых процессах сокращения ни один начальник не хочет допустить сокращения своих подчиненных.

Первоначальный план вроде как и неплох: уберем лишних замов с огромными зарплатами, тут автоматизируем, этих переподчиним другому заму, этот функционал вообще безболезненно на аутсорс отдается.

А после этого начинаются такие подковерные игры, что, сука, Версальский двор времен Людовика 14 позавидует. Главбух работает с директором уже 20 лет, поэтому поёт, что автоматизация - херня и без её 20 девочек из бухгалтерии работа предприятия остановится, да и завязки у неё за это время в местных банках давно свои, кредиты без проблем получает. Начальник юротдела считает, что его сотрудники, которые раз в месяц ходят в суд, уработались, и им необходим ещё один человек. Зам по экономике - вообще по протекции из местной мэрии взята, под неё специально экономический департамент сформирован из хуй пойми кого. Как такого человека сократить?

Но дела-то у предприятия идут не очень, прибыль чё-то падает, уже и банки кредиты неохотно дают. Кто виноват? Ну не главбухи ж с экономистами, правильно? Начальник производства, у тебя 400 человек в подчинении, с огромными зарплатами в 25 тыщ рублей. Давай предложения где убрать можно.

В итоге кроят не потому что логично, а по итогам подковерной борьбы: какое подразделение более влиятельное (не более эффективное, не более прибыльное - эти критерии вообще не учитываются никак) - то и побеждает. Были случаи, резали реально эффективные, приносящие прибыль подразделения, оставляя все обеспечивающие подразделения нетронутыми. Потому что начальник эффективного отдела в ближний круг директора не входит.

Пару раз просто поражался, вроде коммерческие предприятия, базовое понятие себестоимости должно в голове-то где-то сидеть. Что все эти друзья и люди по протекции - это не бесплатно, их содержание включается в стоимость продукции. Но, видимо, это глупости какие-то, и законы экономики я не так себе представляю.
 
[^]
krylov
9.01.2022 - 01:12
-1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14914
Цитата (gogikchan @ 8.01.2022 - 18:43)
Вот про низкую производительность труда - откровенная и порядком уже осточертевшая ложь.

это не ложь.

не у всех есть средства на инвестиции в производство.

есть лень, тупость, алчность, а денег нет.

как и ума.

а рабочий ебашь 10 часов .

с инструментами прошлого века..
 
[^]
Славян29
9.01.2022 - 01:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 951
Цитата (zoloz @ 9.01.2022 - 00:29)
Цитата (Славян29 @ 9.01.2022 - 00:23)
депутат Госдумы Светлана Бессараб предложила... усилить давление на трудящихся, снизить зарплату. Если это правда, то это пиздец какой-то. С себя она не хочет начать? На себя испытать давление трудящихся? И эти люди идут на выборы с "целью  бороться за права граждан и за улучшение их качества жизни".

вообщет она совершенно другое говорит
"Депутаты, члены думского комитета по труду Сергей Вострецов и Светлана Бессараб полагают, что в России следует увеличить окладную часть заработных плат. ... По словам Бессараб, соответствующий эксперимент по выравниванию оплаты труда медицинских работников в настоящее время проводится в шести регионах страны. Она подчеркнула, что повышение окладной части позволит выплачивать медицинскому персоналу одинаковое вознаграждение во всех регионах. «Профсоюзы России заявляют о необходимости установления постоянной 70% окладной части заработной платы. Другие 30% — это иные выплаты, стимулирующего, компенсационного характера», — пояснила депутат. "

Прошу пардону... но в тексте новости такого не увидел. А вы видимо медицинский работник, раз приводите текст который вам по душе. Ни чего не имею против, но я думаю, что любой рабочий, или как у нас в городе говорят "рабочая единица",
тоже желает жить достойно. И с этим нельзя не считаться. А к депутатам ГД, после таких высказываний, возникает пожелание, чтоб они срались жидко до конца своего срока, и можно постоянно.

Это сообщение отредактировал Славян29 - 9.01.2022 - 01:31
 
[^]
FruitCake
9.01.2022 - 01:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5035
данная политика это геноцид нашего населения, медленный но верный
 
[^]
Slavalg
9.01.2022 - 01:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 2046
ничё, скоро такой парадокс начнётся - жаба будет ебать гадюку, когда работяги разбегутся а девочки секретутки и продаваны будут глазами и ушами хлопать.

Это сообщение отредактировал Slavalg - 9.01.2022 - 01:45
 
[^]
A1kaline
9.01.2022 - 01:46
0
Статус: Offline


Коммунизму быть!

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 483
Капитализму - смерть!
 
[^]
avs
9.01.2022 - 01:46
7
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7774
сейчас молодому выгоднее идти в силовые структуры (армия, МВД, ФСБ и т.п.) и выйти на пенсию в 45 лет с причитющимися ништяками, чем хуярить до 65 лет на производстве за туманные перспективы.
 
[^]
Pohrend
9.01.2022 - 02:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 3654
Пока существуют карманные профсоюзы, в лучшую сторону ничего не изменится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуноп
9.01.2022 - 02:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8894
Цитата (galc @ 08.01.2022 - 19:48)
Ну так может надо нормально работать и никто не будет импорт покупать?

Поставили отечественную железяку на установку - неделю еблись с глюками. Два наладчика поставщика ничего сделать не могли. В итоге дело оказалось в не качественном разъеме - притянули кабель стяжкой и вроде работает пока.

Ну и нахуй такая техника нужна?

А почему лично вы на своем рабочем месте выпускаете дерьмовые железяки? Может быть если вы будете работать с полным качеством, без халтуры, тогда ваша продукция станет лучше импортной?

Ах да, вам же копейки платят, как заплатили так и наработали. Тогда почему вы другим производителям претензии предъявляете? Они точно так же как и вы работают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bonmotist
9.01.2022 - 02:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4609
Цитата
Парадокс: российские предприятия испытывают дефицит кадров, но при этом не хотят платить хорошую зарплату


Для слушателей ВШЭ это действительно парадокс. gigi.gif
 
[^]
Гуноп
9.01.2022 - 02:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8894
Цитата (Misha0276 @ 08.01.2022 - 20:02)
Так это проблема не в качестве железки, а в жадности заказчика.
Каждый раз начинается торговля по цене изделия, просят дешевле. Могу сделать дешевле, на дешевых комплектующих. Но качество будет хуже
А разве это кто то хочет слушать?
Вот шахтеры не стали экономить, и купили в 2008 году шкаф на хороших комплектующих, начинка Мицубиси ( премиум класс, не реклама). Так 13 лет шкаф отработал, и ещё столько отработает. В шахте, в пыли…

Кроилово ведёт к попадалову

Совершенно верно.

Это как в старой сказке про овечью шкуру, из которой нужно было сделать одну шапку. А две шапки можно сделать? Ну а где две, там и три шапки можно выкроить? В результате заказчик получил то что просил - семь шапочек, из одной шкуры...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сorvett
9.01.2022 - 02:26
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 611
Давайте уж будем откровенны, ни серьёзной отраслевой экономике, ни средне-малому бизнесу не нужны никакие специалисты. Нужны дешёвые рабочие. Конечно хотелось бы и специалистов, но только на тех же условиях, дешёвых. И без прав.

Наша экономика по сути государственная. Основана и стоит на госзаказе и госфинансировании. Без этого почти никаких средств в неё не поступает. Т.е. нет значимых объёмов кредитования бизнеса для экономической деятельности вне госзаказа. Все клиенты сферы услуг, розничной торговли и транспорта получают свою платежеспособность на каком-то шаге госзаказа.

Как это нередко устроено. Моё личное мнение. Хочется чиновникам не явно криминальных денег, более менее в рамках приличий их окружения. Выдумывается оправданный проект, большой стадион! Или 100 км. автотрассы. Необходимость вопрос десятый. Дорого - хорошо. Тендер в пользу организации тёщи, друзей и т.д. Предварительная договорённость, выполнение за 30% суммы из подписываемых документов, или уж на чём сойдутся. Расписались за сумму, всё, она легализована. Из избытка всем причастным занесли. А на 30% подрядчик создаёт не обязательно хороший результат, необязательно даже плохой результат, достаточно и видимости деятельности. Заказчик уже ведь доволен своим 70%. Исполнитель тоже свои 30% получил, но и требования к нему не настоящие, тоже доволен. А работа ещё и не началась., но уже все празднуют. Только работники подрядчика думают, что сейчас-то им будут хорошо платить, заказ же вон какой серьёзный. И где здесь острая необходимость в специалистах? Кому не похер качество результата? Заинтересованность работодателей в специалистах - это только иллюзия самих специалистов и спектакль неприемлемых вакансий. Где производства или инфраструктура остановились без специалистов? В чём выражается нехватка, кроме жадности в оплате? Не нужны. Даже вредны, ещё вопросы задавать начнут.
 
[^]
monfokon
9.01.2022 - 02:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 2057
и не будут - капитализм. лучше завезут иммигрантов дешевых.
 
[^]
monfokon
9.01.2022 - 02:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 2057
Цитата (Legion71 @ 8.01.2022 - 19:32)
Какой наХуй парадокс?
Больше чурок ввозите страну,тогда и не такое будет.
Дебилы тупорылые.

всё наоборот.
завозят как раз для того чтобы дешево было.
 
[^]
3BEPb
9.01.2022 - 02:32
0
Статус: Offline


UOOO

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 101
Цитата (Чатланен @ 9.01.2022 - 00:33)
Могу копать, могу не копать

Могу лопату проебать gigi.gif

Это сообщение отредактировал 3BEPb - 9.01.2022 - 02:33
 
[^]
Cthutq123
9.01.2022 - 02:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 266
Вы будете смеяться, но в мире давно никто ни в чем не заинтересован, кроме денег. Абсолютно все равно, откуда они возьмутся. С одной лишь поправкой - за СВОИ деньги человек хочет получить качество. Но на это всем остальным то же глубоко и искренне наплевать. Остается очень узкий круг товаров, именуемый "роскошью", где за "фуфло и спросить могут". Хотя, на том же Сотбис вовсю подделками стали торговать. Куда катится этот мир...
 
[^]
Гуноп
9.01.2022 - 02:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8894
Цитата (combatunit @ 08.01.2022 - 20:34)
Это не капитализм обыкновенный, это капитализм из журнала "Крокодил".
И по факту у такого "капиталиста" никто работать не будет, а он пойдёт на ЯП жаловаться, что поколение ЕГЭ не хочет в рабочие профессии

А другого капитализма не бывает. Он всегда такой. Кого-то грабят (под прикрытием своих законов), кто-то хорошо живёт, на награбленное.

Просто мы всей страной как раз в той категории, которую грабят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
monfokon
9.01.2022 - 02:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 2057
Цитата (trofim1 @ 8.01.2022 - 19:33)
бизнес в России активно ищет для себя способы снижения издержек@ Барыги бля

не только в России.
капиталисты
 
[^]
BigRobot
9.01.2022 - 02:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.12.20
Сообщений: 718
А я попросил поднять мне зп и её подняли. С 45 до 50. Хотя этого явно не хватает для Москвы. На новый комп не накопить совсем. Про тачку и бабу вообще молчу. Нормально платить совсем не хотят. Постоянно в долг беру 5000 до зп, ещё и не хватает. Техник по обслуживанию зданий и сооружений в гипермаркете строительном. На смене один тружусь, корочки позволяют, хотя куча народу вокруг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуноп
9.01.2022 - 03:01
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8894
Цитата (Ezh2 @ 08.01.2022 - 20:59)
Блохеры сами себе деньги зарабатывает и по сути ничем не отличаются от тех же артистов, а вот эффективные менеджеры, прежде всего госкомпаний, кормятся за счет бюджета страны. Чуешь разницу?

Нет, неверно.

Блогеры не "сами зарабатывают". Блогеры просто используют готовую раскрученную инфраструктуру, которая построена не ими и не нами.

Интернет не наш, Ютуб не наш, компьютеры не наши. Даже само понятие "блогерство" придумано и развито не у нас.

От всей души рад за блогеров. Но с гораздо большим основанием я бы радовался если бы такие деньги зарабатывали рабочие и инженеры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cthutq123
9.01.2022 - 03:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 266
Подняли зарплату на 10%, попросил...
Неправильный подход. Что необходимо прежде всего наемного работнику - доказать свою нужность, важность, и, желательно, незаменимость. Только очень продвинутый работодатель понимает, что чем меньше требуется вмешательство обслуживающего персонала в работу оборудования, чем больше ему повезло с оборудованием и персоналом.
Гораздо чаще - наоборот, если не "в мыле", то - бездельник. Значит, надо создать такие условия, при которых начальство просто молиться на вас будет.
В сфере обслуживания зданий - это делается "на раз". Если не получилось, то одно из двух: либо квалификации не хватает, либо совесть мешает.
На чем держится, например, чиновник? На своей "нужности". Чужой опыт надо активно использовать, помня :"не мы такие, времена такие". Эта "мантра" поможет решить проблему с совестью.
Конечно - ШУТКА.
 
[^]
at1ce
9.01.2022 - 03:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.17
Сообщений: 1252
Для меня до сих пор парадокс, как так может быть, что в США зарплата в 7 раз больше, а продукты стоят так же?
Условно, молоко 1$, у нас 70 руб. Но если нашей дояярке повысить з/п в 10 раз, то и молоко подорожает в 10 раз.
Вот без сарказма, не понимаю...
 
[^]
artemidy
9.01.2022 - 03:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (astrodeep @ 9.01.2022 - 03:43)
Да ты хоть 100 тыщ сделай минималку, завтра все вырастет в те же 100 тыщ,проблема в системе,в коррупции,несменяемости руководителей,откуда будут европейс кие зарплаты и цены когда вся страна живет за счет импорта за баксы, я хз что будут делать и кем работать нынешние 15 летние, блогерства на всех не хватит

Смешались кони, люди ...
Не вырастет - конкуренция не даст , а вот как её поддерживать соблюдая баланс это уже задача правительства.
 
[^]
Evomosk
9.01.2022 - 04:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2638
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 22:02)

Так это проблема не в качестве железки, а в жадности заказчика.
Каждый раз начинается торговля по цене изделия, просят дешевле. Могу сделать дешевле, на дешевых комплектующих. Но качество будет хуже dont.gif
А разве это кто то хочет слушать?
Вот шахтеры не стали экономить, и купили в 2008 году шкаф на хороших комплектующих, начинка Мицубиси ( премиум класс, не реклама). Так 13 лет шкаф отработал, и ещё столько отработает. В шахте, в пыли…

Кроилово ведёт к попадалову

а если не делать техобслуживание, то если наебнется то навсегда.. Это к тому что должен быть знающий/обученный специалист... А могут Васю из-за забора взять, у которого 2 варианта, не лезть пока работает или залезть и испортить все нахрен)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41562
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх