За что не любят Петра I?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SanSanichSan
28.04.2020 - 23:30
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.04.20
Сообщений: 517
В книге «Седая старина Москвы» содержится вот какое описание: «...Царь превосходно рвал зубы. Однажды, гуляя по рынку Амстердама, остановился у лавки одного цирюльника, который дошел до такого совершенства, что рвал зубы ручкой чайной ложки и концом шпаги. Государь призвал его к себе, велел ему повторить опыты своего искусства и после нескольких уроков не уступал своему учителю. К русскому царю в гостиницу под вывеской слона, где царь жил, стали во множестве приходить голландцы, страдавшие зубной болью. Царь Петр рвал им зубы очень искусно и платил за то по шиллингу».
Сохранились и вещественные подтверждения царского «хобби». В Кунсткамере Санкт-Петербурга хранится коллекция из 73-х зубов, вырванных лично Петром Первым. Большинство из них являются трудноудаляемыми. На Родине же вырывание зубов царем неоплачивалось, более того это было наказание для чиновников от которого было не отказаться.
 
[^]
Fedor17898
29.04.2020 - 00:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 3072
Царь которому было не плевать на свою страну, мог многое делать своими руками, и уж я думаю такому человеку было всё равно кто там что тявкает плохого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vision2000
29.04.2020 - 00:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.18
Сообщений: 1309
Это который Ленинград построил с мужиками в лаптях, ну ну!)) Что некоторые постройки не могут сейчас построить с нашими технологиями 21 века!))
Афера 18 века блять!)) Откопать город и сказать что я его построил в болотах!))

Это сообщение отредактировал Vision2000 - 29.04.2020 - 00:29
 
[^]
Ingeniero
29.04.2020 - 01:23
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.20
Сообщений: 5
Не надо про противоречивость. Существуют 2 критерия оценки правления манарха.
1. Увеличилась ли территория?
2. Увеличилось или уменьшилось население.
При Петре ,примерно по разным источникам, податное сословие сократилось на ЧЕТВЕРТЬ, а население в целом на ТРЕТЬ. Это равносильно эпидемии чумы. Для примера в ВОВ русские
, украинцы и белорусы потеряли 7 процентов населения. Вроде цифра небольшая, но если учесть, что это в основном мужчины, призывного возраста, то эти цифры резо возрастают.
Призывников 23 и 24 года рождения осталось 2 процента. Из петровской Росии бежали все. Донские казаки - в Турцию, старообрядцы - в глухую тайгу, отправленные на учебу не возвращались. Многое, что приписывают Петру начал его отец без шума и пыли. Полки нового строя создавал его отец. Вспомним драгун Патрика Гордона. Иностранные специалисты приглашались с 16 века.
Иван Грозный создал парламент - земский собор, где представительство имели крестьяне. В 16 веке!!! Этот парламент просуществовал 146 лет. Окурат до Петра.
Иван Грозный создал правоохранителей. Выборных - губных старост - аналог американсих шерифов. Закончились в то же время. Кстати Иван Грозный НЕ УБИВАЛ СЫНА. При вскрытии
могил отца и сына, в тканях обоих обнаружили высокое содержание мышъяка и ртути. Его называют тираном, но Иван отправил на плаху примерно 3000 человек , а под мостовыми Спб кости 40 000 шведов, а русских крестьян никто не считал.
Петр 1 - продукт пиар компании, которую начала Екатерина II. Имея сомнительные права на трон, она начала пиарить себя как продолжательницу славных дел великого предка. Эта компания докатилась до нас. Современники его не любили. Все знали, что" государь бляжим образом с Меньшиковым живет". У нас традиция почитания сомнительных героев, которых современники ненавидели и хорошо знали за что.
 
[^]
ЯКассандра
29.04.2020 - 01:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613
Цитата
Vision2000
29.04.2020 - 00:28 [ 911 ] [ цитировать ]
 Это который Ленинград построил с мужиками в лаптях, ну ну!)) Что некоторые постройки не могут сейчас построить с нашими технологиями 21 века!))
Афера 18 века блять!)) Откопать город и сказать что я его построил в болотах!))

Надеюсь, Вы это не всерьез? Потому что я до сих пор воспринимала творения всех этих "откапывательщиков" чисто как шутку.
Рекомендую взглянуть, как выглядят раскопанные в земле руины, можно ли в них жить и прочие подробности их вида оценить. Или Вы новье от рухляди отличить не в состоянии?
То что вы видите в Ленинграде - это даже не Петром I было построено, а при его преемниках, в том числе Екатерине II и прочих, кто после нее был. Вплоть до советской власти и даже после строительство велось.
А при Петре I Петербург был деревянным - по крайне мере в основном.

 
[^]
Bombast
29.04.2020 - 01:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1213
Цитата (Галапагосян @ 28.04.2020 - 11:27)
Цитата (XemuLtron @ 28.04.2020 - 11:25)
Цитата (Галапагосян @ 28.04.2020 - 11:11)
Петр Первый пёрнул первый
И построил Петроград.

И курить нас научил.

И за бульбачку спасиба!

Он привез топинамбур. Картофель это 1740е и то в поместьях титулованной знати. Насадил его Николай 1
 
[^]
Bombast
29.04.2020 - 01:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1213
Цитата (Ingeniero @ 29.04.2020 - 01:23)
Не надо про противоречивость. Существуют 2 критерия оценки правления манарха.
1. Увеличилась ли территория?
2. Увеличилось или уменьшилось население.
При Петре ,примерно по разным источникам, податное сословие сократилось на ЧЕТВЕРТЬ,  а население в целом на ТРЕТЬ. Это равносильно эпидемии чумы. Для примера в ВОВ русские
, украинцы и белорусы потеряли 7 процентов населения. Вроде цифра небольшая, но если учесть, что это в основном мужчины, призывного возраста, то эти цифры резо возрастают.
Призывников 23 и 24 года рождения осталось 2 процента. Из петровской Росии бежали все. Донские казаки - в Турцию, старообрядцы - в глухую тайгу, отправленные на учебу не возвращались. Многое, что приписывают Петру начал его отец без шума и пыли. Полки нового строя создавал его отец. Вспомним драгун Патрика Гордона. Иностранные специалисты приглашались с 16 века. 
      Иван Грозный создал парламент - земский собор, где представительство имели крестьяне. В 16 веке!!! Этот парламент просуществовал 146 лет. Окурат до Петра.
Иван Грозный создал правоохранителей. Выборных - губных старост - аналог американсих шерифов. Закончились в то же время. Кстати Иван Грозный НЕ УБИВАЛ СЫНА. При вскрытии
могил отца и сына, в тканях обоих обнаружили высокое содержание мышъяка и ртути.  Его называют тираном, но Иван отправил на плаху  примерно 3000 человек , а под мостовыми Спб кости 40 000 шведов, а русских крестьян никто не считал.
        Петр 1 - продукт пиар компании, которую начала Екатерина II. Имея сомнительные права на трон, она начала пиарить себя как продолжательницу славных дел великого предка. Эта компания докатилась до нас. Современники его не любили. Все знали, что" государь бляжим образом с Меньшиковым живет". У нас традиция почитания сомнительных героев, которых современники ненавидели и хорошо знали за что.




Е2 не была потомком Петра Великого

Это сообщение отредактировал Bombast - 29.04.2020 - 01:44
 
[^]
yaiztazika
29.04.2020 - 01:44
2
Статус: Offline


Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813
Цитата (Ingeniero @ 29.04.2020 - 01:23)
Иван Грозный создал парламент - земский собор, где представительство имели крестьяне. В 16 веке!!! Этот парламент просуществовал 146 лет. Окурат до Петра.

и вот что ? крестьяне в парламенте вот прям заседали эти 146 лет ?
и чот решали ?
 
[^]
Bombast
29.04.2020 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1213
Пётр был велик и концептуален. Он поставил на путь
 
[^]
kombrig68
29.04.2020 - 01:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Какие были цари - такие и были. Вы хотите их осудить, переделать? Зачем? Просто изучайте. примите историю, как уже свершившиеся факты.
 
[^]
восток5
29.04.2020 - 02:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 185
Цитата (Дмитрий8182 @ 28.04.2020 - 22:36)
Цитата (восток5 @ 28.04.2020 - 22:32)
Цитата (ivan2020ivan @ 28.04.2020 - 22:27)
Цитата (восток5 @ 28.04.2020 - 22:24)
ну вот тут не соглашусь :) именно при Петре начали действовать социальные лифты которые раньше были немыслимы, просто к великому сожалению множество людей которые при Петре поднялись наверх и успели принести стране много полезного оказались забыты совсем из за утраченных архивных источников.
к демократам конечно я бы тоже его не отнес :)
но по всем остальным позициям безусловно он точно подходит.
а на тему вариантов казней это на тот момент было стандартным вариантом и начало изживать себя только позднее.
у нас вообще казни были крайне разнообразны на тот момент и шокировали часто иностранцев.

Куда же хуже казней католиков может быть во время ведьм?

да там как бы в основной массе делали просто : на костер и привет.
а вот у нас и колесование ( несколько разных вариантов) и четвертование ( аналогично несколько разных вариантов ) опять же посадка на кол плюс всяческие урезания конечностей при разных видах преступлений.
в Европе вообщем это тоже все было в принципе просто у нас оно все очень сильно задержалось по времени .

Если ничего не путаю,то колесование и четвертование активно использовали во Франции
Тот же Робер-Франсуа Дамьен был четвертован в 1757

Робер-Франсуа Дамьен был чертвертован в виде исключения
причем задолго ( почти век прошел ) до его случая перестали применять четвертование и его случай был после которого тоже уже не применяли.
вроде как даже специально воссоздавали процедуру четвертования ради него.

Это сообщение отредактировал восток5 - 29.04.2020 - 02:22
 
[^]
восток5
29.04.2020 - 02:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 185
Цитата (ЯКассандра @ 28.04.2020 - 23:30)
Цитата

makahito
28.04.2020 - 21:10 [ 911 ] [ цитировать ]
Ну а создание карательной системы. Тайной коллегии. Пыточного устава. Такие "мелочи" уже вишенка на торте, в деятельности нашего "демократа". Такой и "сатрапу" Грозному в голову не пришло бы.

Без карательной системы ни одно государство существовать не может. Это аксиома. Странно, что вы это отрицаете. Я так думаю, что вы просто смотрите на Петра I глазами школяра, прочитавшего роман Алексея Толстого и пару других подобных ему художественных произведений.
И мне странно, что вы ставите ему в пример Ивана Грозного, организовавшего Опричнину и физически вырезавшего множество старых русских родов.
И смешно о правлении какого-то царя судить по тому, насколько много чего плохого произошло со страной спустя 4 последовательно сменивших его правителя. Вы говорите о последствиях? Но русская армия оставалась сильнейшей в Европе еще много десятилетий после. Аж до Александра I хватило. Или Вы считаете, будто он отвечал за деяния Павла, отправившего русскую армию на убой в Альпы?

заступлюсь за Алексея Толстого :)
масса источников опираясь на которые он писал свой роман реальны :)
просто многое передвинуто и дополнено.
конечно не без преукрашивания это же роман :)
но кстати говоря многие истории которые происходили в реальности в начале 18 века были даже круче чем в романах.

например на тему царя-разведчика я сам сталкивался с подлинными документами
которые показывали насколько Петр был уникален в череде российских царей.
 
[^]
freelancer1
29.04.2020 - 02:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181
Флот появился? Появился. Шведам наваляли? Наваляли, Османам наваляли? Наваляли. Территория увеличилась? Увеличиласью Основные критерии
 
[^]
Дмитрий8182
29.04.2020 - 02:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360
Цитата (восток5 @ 29.04.2020 - 02:12)
Цитата (Дмитрий8182 @ 28.04.2020 - 22:36)
Цитата (восток5 @ 28.04.2020 - 22:32)
Цитата (ivan2020ivan @ 28.04.2020 - 22:27)
Цитата (восток5 @ 28.04.2020 - 22:24)
ну вот тут не соглашусь :) именно при Петре начали действовать социальные лифты которые раньше были немыслимы, просто к великому сожалению множество людей которые при Петре поднялись наверх и успели принести стране много полезного оказались забыты совсем из за утраченных архивных источников.
к демократам конечно я бы тоже его не отнес :)
но по всем остальным позициям безусловно он точно подходит.
а на тему вариантов казней это на тот момент было стандартным вариантом и начало изживать себя только позднее.
у нас вообще казни были крайне разнообразны на тот момент и шокировали часто иностранцев.

Куда же хуже казней католиков может быть во время ведьм?

да там как бы в основной массе делали просто : на костер и привет.
а вот у нас и колесование ( несколько разных вариантов) и четвертование ( аналогично несколько разных вариантов ) опять же посадка на кол плюс всяческие урезания конечностей при разных видах преступлений.
в Европе вообщем это тоже все было в принципе просто у нас оно все очень сильно задержалось по времени .

Если ничего не путаю,то колесование и четвертование активно использовали во Франции
Тот же Робер-Франсуа Дамьен был четвертован в 1757

Робер-Франсуа Дамьен был чертвертован в виде исключения
причем задолго ( почти век прошел ) до его случая перестали применять четвертование и его случай был после которого тоже уже не применяли.
вроде как даже специально воссоздавали процедуру четвертования ради него.

хм..буду знать.Спасибо за информацию
 
[^]
Greyshadow
29.04.2020 - 03:03
2
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
Цитата (Островский @ 28.04.2020 - 11:14)
Служить Петру и сохранять при этом собственное достоинство или самоуважение было невозможно.
Это был хам, от всех требовавший холопства.
Лично я его за это недолюбливаю.

Ну, и его методы капиталистического строительства, до кучи.

Современник Перта Алексеича никак нарисовался? gigi.gif
 
[^]
ДЖОНик
29.04.2020 - 04:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1721
Цитата
Меньшиков тоже пиздюлей получал за воровство, да и не хапал в таких масштабах, как Ротенберг.

Ну , сравнил тож ...
Меньшиков не был Героем труда. rolleyes.gif cool.gif
 
[^]
CHEKIST111
29.04.2020 - 06:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Vision2000 @ 29.04.2020 - 00:28)
Это который Ленинград построил с мужиками в лаптях, ну ну!)) Что некоторые постройки не могут сейчас построить с нашими технологиями 21 века!))
Афера 18 века блять!)) Откопать город и сказать что я его построил в болотах!))

А ты взял и раскрыл заговор! bravo.gif Ну молодец же!
 
[^]
Lem0nti
29.04.2020 - 07:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3754
Цитата
Казалось бы, за что не любить Великого Петра

Обратите внимание - каждый руководитель России, который заставил страну совершить какой-либо скачок, или не дай бог, увеличил площадь государства, каждый из них подвергается нападкам говноинтеллигенции... Грозный, Пётр, Ленин, Сталин
Так работают наши "партнёры", запомните, дети, и определяйте по этим признакам достойных лидеров. Ну и про преемственность помните, естественно.
 
[^]
ФэтФрумос
29.04.2020 - 07:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4408
Цитата (samhuawey @ 28.04.2020 - 12:42)
В этом-то и главный недостаток единовластия - все недостатки и тупость конкретного персонажа тут же выпячиваются стократно и выходят боком всей стране. При парламентаризме и демократии недостатки отдельной личности сглаживаются и при некой общей воле в целом страна ведётся к счастью и процветанию.

Англия стала величайшей державой не при царях, а при парламенте когда власть царей ограничили. В США власть президента ограничена и по сути кроме прямых военных операций мало на что влияет. В Китае - вспомните как их председателя зовут? Там тоже по сути коллегиальное правление.

Там где царьки - либо срач и разруха, либо гостеррор и рабство.

Лень спортть, хуета написана.
В Европе полно монархий и народ живет нормально.
ПС Это как говорить , что семья без отца, когда мать приводит каждые 5 лет нового ебаря, лучше семьи с нормальным мужиком во главе.
 
[^]
techNICK
29.04.2020 - 08:02
1
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14023
Spaceduck
Цитата
И в отличии от нашего Президента, не чурался вешать казнокрадов, которые совсем берега теряли

Это про Меншикова? Алексашку?

Есть историческая байка или не байка.
Указ Петра 1 о том, что ежели кто украдёт на стоимость верёвки, то на этой же веревке его и вешать. Так Ягужинский на это сказал, что у императора подданных не останется.

Ну и не стоит забывать, что именно при Петре произошло полное закабаление народа. И вот это "никзопоклонство перед Западом" тоже оттуда.
До сих пор изжить не получается.

Это сообщение отредактировал techNICK - 29.04.2020 - 08:13
 
[^]
zbugz
29.04.2020 - 08:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 4636
Петр был как наш вовка... Всё на запад смотрел и хотел сделать как у них... Это первый царь - гандон, который определил уничтожительный план для уничтожения своего народа (крестьян)
 
[^]
КотВсехЯбун
29.04.2020 - 08:37
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
Ingeniero
Цитата
Петр 1 - продукт пиар компании, которую начала Екатерина II. Имея сомнительные права на трон, она начала пиарить себя как продолжательницу славных дел великого предка. Эта компания докатилась до нас. Современники его не любили.

Я вообще катаюсь... современники его не любили, но в делах помогали и тайком не придушили. Бляха, не современники, а упоротые мазохисты получаются)
 
[^]
HansMeinIgel
29.04.2020 - 08:39
2
Статус: Offline


ЙожЪ

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 1372
замордую за петра лексеича!..
 
[^]
samhuawey
29.04.2020 - 09:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
В Европе полно монархий и народ живет нормально.
ПС Это как говорить , что семья без отца, когда мать приводит каждые 5 лет нового ебаря, лучше семьи с нормальным мужиком во главе.


И где в какой стране в Европе монарх реально управляет государством? Разве что в ЮК, но там он чисто ради традиций.

И зачем семье папаша-алкаш, который пропивает зарплату? Или папаша-чекист, раздавший имущество дружкам?
 
[^]
nazaroff
29.04.2020 - 09:14
0
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
Цитата (ЯКассандра @ 28.04.2020 - 20:29)
Еще его ненавидели враги нашей страны за то, что он смог вновь сделать ее могучей и такой, с которой снова стали считаться на международной арене.

ну прям один в один про солнцеликого pray.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30399
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх