Могли ли белые победить в Гражданской войне?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (47) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Случись Гражданская война, на чьей стороне выступите?
За Белых [ 408 ]  [23.00%]
За Красных [ 889 ]  [50.11%]
Свалю из России [ 296 ]  [16.69%]
Я есть Груут! [ 143 ]  [8.06%]
Йа телочко, мну хатеть платтишко [ 38 ]  [2.14%]
Всего голосов: 1774
Гости не могут голосовать 
Набериус
26.01.2019 - 23:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (Forsaje @ 26.01.2019 - 23:13)
Цитата (Набериус @ 27.01.2019 - 00:03)
Цитата (Forsaje @ 26.01.2019 - 22:57)
Цитата (Набериус @ 26.01.2019 - 23:50)
Цитата (Forsaje @ 26.01.2019 - 22:46)
Это как надо ненавидеть своих сограждан (абсолютное большинство которых для них чернь), чтобы пригласить для их "усмирения" иностранные войска, с которыми недавно шла война!

Кстати, весьма интересный момент, как именно белые хотели расплатиться с интервентами за их "помощь". Когда всё кончилось бы, и если бы они ушли. Если бы, ага.

Скажите кто пригласил интервентов в Мурманск,вы в курсе?

Я думаю сейчас настанет время охуительных историй и ты нам всё расскажешь, так?

Ну вообще то в СССР и не скрывалось что в Мурманск английские войска пригласили большевики,документы об этом были обубликованы.Просто это не афишировали и естественно в школе не преподавали.

faceoff.gif
Ну, в принципе, ожидаемый тезис.
Тезис удобный для людей с подобной исторической ориентацией, но, как видно, совершенно однобокий, манипулятивный и не учитывающий полной картины событий.
Словом, просто вырвали факт из исторического контекста и довольно трясёте им.

Я в отличии от вас необоснованно обвинивших белых в приглашении интервентов,указал вам на то что интервентов в Мурманск пригласили красные большевики.
А если вы прочтете ноту советского правительства к США от 5 марта 1918.где советское правительство обращается за помощью к американским,английским,французским войскам за помощью на Дальнем востоке и сибири, то ответ очевиден что голословно обвиняете белых только вы.

Это сообщение отредактировал Набериус - 26.01.2019 - 23:30
 
[^]
MrRoosvelt
26.01.2019 - 23:29
3
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8460
Белый проект в любом его проявлении, вне зависимости от фамилий, которые фигурировали в разное время и разных событиях - это смерть России. Кто бы и когда не представлял и не продвигал этот проект - это всегда гибель населения и раздел России под западные мир. А для запада россия всего лишь источник сырья и местное население никогда им не нужно. Выжечь всех русских будь то руками гитлера или белыми, это высшая цель для Запада. А потом по нагнать сюда негров и арабов.

Настоящий флаг России это красный флаг. ТАк уже получилось, что после 91 года когда коммунисты сдали страну под США мы потеряли свой флаг, но исторически именно под красным флагом ковались великие победы и достижения, которые потом троцкисты в КПСС слили.

В текущее время представители белого проекта - это стрелков. калашников грудинин и прочие типа патриотические силы, которые прикрываются патриотизмом и идеями коммунизма, а на деле они такие же беляки и троцкисты.
 
[^]
Vedafon
26.01.2019 - 23:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Что-то мне это напоминает. Особенно про то, что богатствами России владело всего 5-6% из сословий дворян и владельцев фабрик, параходов, остальные 80% жили в бедности.
 
[^]
mephisto91
26.01.2019 - 23:31
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 863
Как бы любители французской булки, во втором поколении выползшие от сохи не завывали о вЯликих и справЯдливых белых, факт остается фактом: разрозненные банды полевых командиров-бандитов, никогда не смогут победить более-менее устойчивую государственную систему пользующуюся мало-мальской поддержкой населения.
Не было бы красных, эти хлыщи с тем же упорством устроили грызню между собой, за иллюзию власти и объедки со стола стран Антанты.
 
[^]
gluk35
26.01.2019 - 23:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Боржомчик @ 26.01.2019 - 22:04)
Реальный отжим был. Робин Гуды хреновы.
Моих предков прятали люди в конюшне от красных. А потом отжали шикарное имение - 3 озера и две реки - Елец.
Переехали в Сокольники - огромная семья - дом отстроили - в кредит тогда еще. Подселение и полная жопа в Печатниках.
А так посмотрел фильм про Чкалова. Да так и было - летчиков-испытателей на фронт тогда не отправляли. Он тренировал их.

Меня поражают твои знания истории. ладно опустим твоего героического деда кулака. Но вот про Чкалова. ты это круто загнул. Как бы тебе сказать. Чкалов погиб ДО войны.
 
[^]
Forsaje
26.01.2019 - 23:32
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 369
Цитата (waymark @ 27.01.2019 - 00:27)
Цитата (Chuncho @ 26.01.2019 - 23:22)
и что твои линкоры ? помогли Российской империи выиграть русско-японскую войну ??? В каких сражениях первой Мировой русские линкоры поучаствовали ??? Много немецких кораблей потопили ???

Речь шла про то, что РИ могла строить. Совкофилы ожидаемо подменяют тезис и переводят тему.
Строить, оказывается, могли. Зафиксируем это.

Ну хорошо, парирую на другую тему.
А 20 тысяч танчиков Сталину сильно помогли в войне? Перенесли войну могучим ударом на чужую территорию малой кровью? Авиация как себя проявила?

"Совкофилы?"
Совок - это лопата для мусора, не более.
 
[^]
waymark
26.01.2019 - 23:33
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (AlHighlander @ 26.01.2019 - 23:24)
Это всего лишь является подтверждением, что "ужасы, которые принесли стране большевики" это ваши досужие домыслы.

Если, правда, не считать ужасами:
- колоссальный экономический рост
- колоссальный рост благосостояния населения (колхозники, которые в 20-ые годы покупали корову вскладчину, к началу 40-ых годов могли себе позволить купить для Красной Армии - самолёт)
- колоссальный рост грамотности населения
- создание целых отраслей промышленности
- создание армии, способной противостоять самой мощной армии мира.

Главное: сегодня мы видим полную аналогию с тем временем. Соответственно те, кто почитывает историю, хотя бы в формате школьного учебника, могут с уверенностью утверждать, что ничего хорошего курс сегодняшней власти не принесёт.

Что? Гражданской войны не было? ЧК не было? голода не было? Раскулачивания и репрессий не было?
Про экономический рост я уже запостил график, темпы были такие же как в РИ. Миллионы от голода в РИ не умирали, при большевиках умирали.
Про самолет - пропагандистская история, вы ее прекрасно скорее всего знаете. Колхозник наварился на продаже дефицитного меда.
Весь мир прекрасно развивался без большевиков, без голода, без грабежей под видом раскулачивания, без гражданской войны, без экспериментов с социализмом.
А "великие" большевики даже нормально накормить население не могли.

Могли ли белые победить в Гражданской войне?
 
[^]
Mehanik27
26.01.2019 - 23:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Цитата (Набериус @ 27.01.2019 - 00:29)
Цитата (Forsaje @ 26.01.2019 - 23:13)
Цитата (Набериус @ 27.01.2019 - 00:03)
Цитата (Forsaje @ 26.01.2019 - 22:57)
Цитата (Набериус @ 26.01.2019 - 23:50)
Цитата (Forsaje @ 26.01.2019 - 22:46)
Это как надо ненавидеть своих сограждан (абсолютное большинство которых для них чернь), чтобы пригласить для их "усмирения" иностранные войска, с которыми недавно шла война!

Кстати, весьма интересный момент, как именно белые хотели расплатиться с интервентами за их "помощь". Когда всё кончилось бы, и если бы они ушли. Если бы, ага.

Скажите кто пригласил интервентов в Мурманск,вы в курсе?

Я думаю сейчас настанет время охуительных историй и ты нам всё расскажешь, так?

Ну вообще то в СССР и не скрывалось что в Мурманск английские войска пригласили большевики,документы об этом были обубликованы.Просто это не афишировали и естественно в школе не преподавали.

faceoff.gif
Ну, в принципе, ожидаемый тезис.
Тезис удобный для людей с подобной исторической ориентацией, но, как видно, совершенно однобокий, манипулятивный и не учитывающий полной картины событий.
Словом, просто вырвали факт из исторического контекста и довольно трясёте им.

Я в отличии от вас необоснованно обвинивших белых в приглашении интервентов,указал вам на то что интервентов в Мурманск пригласили красные большевики.
А если вы прочтете ноту советского правительства к США от 5 марта 1918.где советское правительство обращается за помощью к американским,английским,французским войскам за помощью на Дальнем востоке и сибири, то ответ очевиден что голословно обвиняете белых только вы.

Вы прямо мазохист какой то.Только что же разобрали,что большевики не приглашали интервентов в Мурманск,а вы всё продолжаете????
 
[^]
Blaster84
26.01.2019 - 23:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.18
Сообщений: 1111
Цитата (Набериус @ 26.01.2019 - 23:23)
Цитата (Mehanik27 @ 26.01.2019 - 23:06)
Цитата (Набериус @ 26.01.2019 - 23:50)
Цитата (Forsaje @ 26.01.2019 - 22:46)
Это как надо ненавидеть своих сограждан (абсолютное большинство которых для них чернь), чтобы пригласить для их "усмирения" иностранные войска, с которыми недавно шла война!

Кстати, весьма интересный момент, как именно белые хотели расплатиться с интервентами за их "помощь". Когда всё кончилось бы, и если бы они ушли. Если бы, ага.

Скажите кто пригласил интервентов в Мурманск,вы в курсе?

Ну в Мурманск их большевики не приглашали,а лишь согласились с предложением помочь защититься от немцев и белофиннов.Причём белофиннов малость пощемили и те же англичане.А сделано это всё было из-за боязни что немцы подлодки разместят в Печенге.

Это были правильные интервенты да?

При чем тут правильные или неправильные. На момент захвата власти главной целью большевиков была мировая революция и они готовы были принимать военную (и финансовую) помощь хоть от черта ибо считали, что сейчас они купят у капиталистов веревку, а потом капиталистов на ней же и повесят. Это уж потом, схлынул угар первых лет после революции, новые кремлевские бояре вошли во вкус и решили, что власть в одной конкретно взятой стране лучше чем совсем ничего, потому как с мировой революцией что то не заладилось. Правда не все перестроились, так сказать, товарищ Троцкий, например, все никак не мог успокоится, пришлось Кобе ему помогать.

Это сообщение отредактировал Blaster84 - 26.01.2019 - 23:34
 
[^]
number7
26.01.2019 - 23:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (sell2b @ 26.01.2019 - 23:15)
Цитата
Тоталитарный СССР победили.
А беспризорность при либерал-демократах в 90-ые была выше, чем во время Гражданской войны.

Естественный отбор, в Москве тоже у меня пол-дома померло от наркоты, жалеть их? да ну нахуй - обычное быдло гоп-стопщики и прочее, может 10% по ошибке начали колоться, а остальные - реальный биомусор, вообще не жалко

вот он классический пример капиталистического мышления: а похуй на этих, там на подходе растет следующее поколение.

а что делали большевики? почему они возились с беспризорниками и даже пытались перевоспитывать уже взрослую молодёжь? зачем им это было надо, если достаточно ж просто подожать - и пусть передохнут, кто от голода, кто от болезней, кто от бухла?

 
[^]
waymark
26.01.2019 - 23:34
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Миттеран @ 26.01.2019 - 23:24)
и сколько линкоров было в Российском флоте?

Сколько атомных авианосцев было у СССР? А вообще авианосцев? А у США их сколько было?
В СССР палубных летчиков было меньше, чем космонавтов.
 
[^]
asenizator
26.01.2019 - 23:35
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 24
Цитата (ZanycH @ 27.01.2019 - 01:24)
........Уверен, что мы бы сейчас на работу на вертолётах Сикорского летали бы. Если бы...

кто МЫ ?
капиталисты 5-10% населения ?
так они и летают
а остальные работают за еду
 
[^]
Амайя
26.01.2019 - 23:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 2343
Цитата
В текущее время представители белого проекта - это стрелков. калашников грудинин и прочие типа патриотические силы, которые прикрываются патриотизмом и идеями коммунизма, а на деле они такие же беляки и троцкисты.

Платошкин ещё..Забыли, что ли? Ахха-аха!
Можно уходить из темы.
"Почему вы решили, что я не люблю Россию?
Я не люблю идиотов.
Но, они, почему-то решили, что они и есть Россия.."
 
[^]
Сократ
26.01.2019 - 23:36
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5023
Три с лишним года назад результаты подобного опроса были такими,посмотрим что покажут в этот раз,хотя количество вариантов было куда больше:

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1225620.html

Что тогда удивило количество басмачей и голубых почти совпало шесть десятков человек....кого только не встретишь на ЯПе!

Это сообщение отредактировал Сократ - 26.01.2019 - 23:38
 
[^]
Тайлак
26.01.2019 - 23:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Blaster84 @ 26.01.2019 - 22:25)
Так мы не про его конец, а про то как красным на тамбовщине "наваляли". Или это неумелая попытка съехать с темы? Короч, слив засчитан вам.

А что, красным во время Антоновского мятежа наваляли?
Начнем с того, что Антоновны были эсерами, т.е. типа тоже красными. На полосе у иностранных разведок, но типа революционеры.
И потом, когда ими занялись всерьез, что-то антоновский мятеж сразу и закончился. Большая часть мятежников сдалась и была помилована
 
[^]
waymark
26.01.2019 - 23:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (MrRoosvelt @ 26.01.2019 - 23:29)
Белый проект в любом его проявлении, вне зависимости от фамилий, которые фигурировали в разное время и разных событиях - это смерть России.

Большевики - масонский проект глобализации под идеей социализма, проект уничтожения наций, государств и права собственности. Спонсором большевиков выступали западные банкиры и разведки. Символику узнаете? Циркуль и молоток. Чьи это символы?

Это сообщение отредактировал waymark - 26.01.2019 - 23:38

Могли ли белые победить в Гражданской войне?
 
[^]
Набериус
26.01.2019 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (Миттеран @ 26.01.2019 - 23:15)
такой пурги давно не встречал) ТС трудолюбив, но глуп и амбициозен-залог появления новых подобных тем.
После заявы что "война была в народе не популярна" из за "понимания что ни хрена народ не получит" и что этим воспользовались большевики,я понял что исторические знания автор черпает из пикабу и прочих достоверных источников.
А попробуй ТС опровергнуть тот факт, что большинство населения России войну "с германцем" встретило на ура и с пением гимна. Фотографий полный инет.
А истинная причина событий это попросту чудовищные потери на фронте (убиты миллионы военнослужащих) и развал внутри. Те же самые большевики, устами Ленина еще за полгода до февральских событий говорили что взятие власти- вопрос далекого будущего.Т.е. все решилось чрезвычайно быстро.
Ну и изучите историю в плане экономики. К 1914 году ну никак Россия не была великой экономической державой. Начиная с того что в стране регулярно был массовый голод, заканчивая тем, что сеть железных дорог была слаба, а  российский флот вообще не принимался немцами в расчет. Все статистические данные есть в открытом доступе. Подготавливайте темы тщательнее или присылайте на проверку.
Минусовать не буду, картинки хороши, но и плюс не заработали.
.......................
Полностью поддерживаю человека,отметившего отсутствие "зеленых" в голосовалке. Выбор стороны "Батьки Махно", по здравому рассуждению- наиболее правильный. Но история как известно не имеет сослагательного наклонения.

Про железные дороги вы не правы, Российская империя занимала третье место в мире по протяженности после США и Британской Империи.
При Николае Втором было построено в России 16 тысяч паровозов,СССР не скоро догнал эти цифры по выпуску.

Это сообщение отредактировал Набериус - 26.01.2019 - 23:38
 
[^]
УрусШайтанъ
26.01.2019 - 23:38
1
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
Анархия - Мать порядка, гы

 
[^]
gluk35
26.01.2019 - 23:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (dron36 @ 26.01.2019 - 22:22)

Д. И. Менделеев , как известно был не только выдающийся деятель науки , но и общественный деятель. Так вот, по его подсчетам если бы Россия в XX веке развивалась бы без войн и революций с теми же темпами, то к 1950 году ее народонаселение составляло около 600 млн. человек.

Хотелось бы знать, а как он считал? Ведь он не мог знать о "маленькой победоносной войне", Об ПВМ. и так далее. Как он считал?
Я могу так же подсчитать. что через 20 лет мы все на марс переселимся. если завтра рогозин станет президентом РФ. толку никакого от таких данных не будет.
 
[^]
number7
26.01.2019 - 23:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (waymark @ 26.01.2019 - 23:34)
Цитата (Миттеран @ 26.01.2019 - 23:24)
и сколько линкоров было в Российском флоте?

Сколько атомных авианосцев было у СССР? А вообще авианосцев? А у США их сколько было?
В СССР палубных летчиков было меньше, чем космонавтов.

да не в линкорах, кораблях и танках было дело.
Советский гражданин отвественно понимал, что он умрёт за родину, защищая её.
Вера в свою страну, в свое государство - начала проёбываться в нулевых и проёбыватся до сих пор.
 
[^]
Американист
26.01.2019 - 23:40
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (MrRoosvelt @ 26.01.2019 - 23:21)
Цитата (sell2b @ 26.01.2019 - 22:12)
Цитата
чего бы не было точно, так это НСДАП и гитлера, не было бы восстановления военной мощи Германии, то есть не было бы второй мировой в том виде, который мы знаем.

Это правда, Сталин растил НСДАП долго, надеясь руками Германии разрушить Европу, но что то пошло не так

Это шедевр. Сталин оказывается нсдап растил.. такого я еще не слышал. даже у самых упоротых либерастов

Фраза месяца, не иначе! Интересно, а Антон Дрекслер был в курсе, что Сталин выращивал НСДАП? lol.gif
 
[^]
MrRoosvelt
26.01.2019 - 23:40
4
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8460
Поражают индивиды. которые большевиков клеймят..
В каком состоянии Россия была? кто создал в стране лучшую систему образования в мире и вывел человечество в космос? Даже Кеннеди признал, что сталинская система образования лучшая в мире.

И это с учетом того, сколько советская Россия потеряла во время Великой Отечественной войне. Именно большевики создали основу, которая и дала глобальные результаты в мировой инжерии, технологический прорыв и индустриализации.
 
[^]
brewmen
26.01.2019 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
Цитата (AlHighlander @ 26.01.2019 - 23:28)
Цитата (brewmen @ 26.01.2019 - 23:26)
Цитата (AlHighlander @ 26.01.2019 - 23:11)
Цитата (waymark @ 26.01.2019 - 22:57)
Цитата (AlHighlander @ 26.01.2019 - 22:53)
Потреблять, потреблять, потреблять!

Расскажи этим советским детям, что много кушать вредно и про пользу социализма

Расскажите этим российским детям, что социализм - это плохо.

Войны не было.
Тоталитарный СССР победили.
А беспризорность при либерал-демократах в 90-ые была выше, чем во время Гражданской войны.

заипали вы своей мантрой про "90е либерал-демократов"

вам озвучить биографию нынешних министров
и деятелей госмонопольного труда...кем они были в 90е, какими делишками занимались

А чё министров-то? gigi.gif
А дела либерала Путина слабО привести? А либерала Медведева?
Или вы не причисляете вышеупомянутых лиц к либералам?

p.s. думаю, что мой посыл был просто не правильно понят. Под либерал-демократами я имел ввиду действующую власть.

ну так понятно, что и тандем "плоть от плоти"
и те кто разделяет элиту 90х и настоящую
глупцы , если не лебилы
 
[^]
Enot0007
26.01.2019 - 23:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2060
Исход войны решил батька Махно. Помог большевикам из-за классовой ненависти к белым, а потом и его самого слили.
 
[^]
number7
26.01.2019 - 23:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Набериус @ 26.01.2019 - 23:38)

Про железные дороги вы не правы, Российская империя занимала третье место в мире по протяженности после США и Британской Империи.
При Николае Втором было построено в России 16 тысяч паровозов,СССР не скоро догнал эти цифры по выпуску.

а че тогда Франция, с которой у РИ был альянс, усиленно спонсировала строительство жд-дорог в РИ к европейским границам?
Потому что на тот момент протяженность жд-дорог во Франции была больше, чем во всей РИ.
В случае войны (а она и случилась), военная логистика была б крайне медленной.

Это сообщение отредактировал number7 - 26.01.2019 - 23:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45623
0 Пользователей:
Страницы: (47) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх