Колчак без дамской романтики и киноретуши

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wmz100500
6.06.2017 - 08:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1608
Цитата (ViktorZ @ 6.06.2017 - 08:30)
Цитата (wmz100500 @ 6.06.2017 - 08:04)

Или в твоей голове есть только февральская революция ?

До 1927 года это называлось октябрьским переворотом, самими участниками и руководителями.
Ещё раз, в результате событий октября 1917 года, власть перешла из рук одной коалиции левых партий в руки другой коалиции. Практически бескровно. Лица из предыдущей коалиции, более чем половина, работали на высоких должностях во второй.
Какая же это революция... если честно её и не заметили, даже в Петербурге.
Кстати, Ледовой поход тоже, как бы не сильно заметили, ну отряд в несколько тысяч бродит по степи и гоняет дезертировавшие с фронта отряды непонятного подчинения.

Это просто на тему, как рождаются легенды...

И какая же легенда была в моем посте ? Что Ленин не несет ответственности за октябрьскую революцию или что по твоим словам это не революция вовсе ?)
Если второе, то я даже продолжать что-то доказывать не буду, это как адепту теории плоской Земли доказывать обратное.
Ну а по первому я уже написал ранее.

Это сообщение отредактировал wmz100500 - 6.06.2017 - 08:37
 
[^]
Vurl
6.06.2017 - 08:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 7225
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 10:12)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 08:07)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:03)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 07:58)
Знаете, что особо интересно, совсем не то, что написано в стартпосте, в принципе, люди, интересующиеся историей всегда могут найти источники, литературу, чтобы составить свое мнение о какой -то исторической личности. А вот то, что не проверив ничего из изложенного, начинаются крики, что Колчак ирод и тиран, на кол его и памятников он не достоин. Это очень показательно. Как в "Свадьбе в Малиновке" власть переменилась и понеслось....Написали бы пост о том, какой Иван Грозный был душечка, стали бы считать его великом гуманистом своей эпохи что ли? Очень поддерживаю идею сделать историю обязательным экзаменационным предметом. Ну хоть чтоб какое то критическое мышление развивалось.

Какое нафиг мышление, из 22 человек с которыми я когда то учился в школе, только 3е могли поговорить с учителем истории на тему истории. Всем остальным это тупо не интересно было.
И когда я в то время понимал на сколько же тупые у меня одноклассники, что даже не знают элементарно исторических личностей, кто такой Суворов, или кто крестил Русь. О чем скажите вы мне вообще с этой Имбеци́льностью можно говорить.

Прямо скажем историю у нас не всегда интересно преподают. У меня учитель была такая, что я только бесконечные планы по параграфу помню. Наверное поэтому появилось стойкое желание во всем самой разобраться, вот и закончила истфак в свое время. Теперь очень умиляют такие топики, где прям всю правду матку режут gigi.gif

Я мало верю ваобще любым фактам из 20 века. Потому что Советы писали свою историю, Запад пишет свою историю, и кто из них прав, а кто врет, очень сложно разобраться, грубо говоря, наши полностью берут победу над Германие на себя, но де факто, её бы просто не было если бы Сша не вела войну с Японией, ибо если бы Сша не воевали бы с Японией, был бы очень не хило так открыт фронт на востоке страны, и с 2х сторон зажатая страна, ой как бы получала бы. ТАк что верить всем этим фактам и книжкам нельзя, нужно прочитать сначала 2 версии. а потом уже делать личные выводы

Абсолютно согласен! Особенно в плане гражданской войны, историю пишут победители! И как многие не понимают, что войди Колчак/Деникин в Москву и большинство бы здесь кричало не о "добром дедушке Ленине", а о "кровавой картавой кепке".... пропаганда делает свое дело всегда!!!
 
[^]
Американист
6.06.2017 - 08:39
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (victor9801 @ 5.06.2017 - 23:24)
Цитата (Navigobear @ 5.06.2017 - 21:28)


Насчет того, что памятники - это преступление.... ну не знаю. Вполне допускаю, что не заслужил памятника, но чтоб это было преступлением сомневаюсь тоже.

Чё тут сомневаться? Не понимаю, блин. Колчак согласно решению суда - военный преступник. Это решение до сих в силе несмотря на неоднократные попытки либерастов его обжаловать через Генпрокуратуру. Как можно ставить памятники военным преступникам? Давайте Власову ещё поставим... А ещё с хохлов удивляемся, что Бандеру с Шухевичем прославляют.

Насчёт Власова не знаю, но памятник атаману Краснову стоит где-то на Ставрополье, что ли.
 
[^]
kakvariant
6.06.2017 - 08:42
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 773
Эмоции неприемлемы в научном подходе. Берёте статистику, и анализируйте как было при буржуазном строе, и как при советах. Вопросы снимутся сразу.
 
[^]
Gar02
6.06.2017 - 08:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 5594
Ходил в народе про него такой стишок:

Мундир - российский,
Погон - английский,
Табак - японский.
Правитель омский.

А когда Красная армия ему назвездюляла, стишок стал таким:

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.
 
[^]
Vurl
6.06.2017 - 08:53
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 7225
Цитата (sanput @ 6.06.2017 - 10:10)
Цитата (MiheyKo @ 6.06.2017 - 00:35)
ппц, а про коллективизацию мы уже не помним, и то и то правительство положило тысячу жизней и нехер одних обелять, других очернять, все хороши были.

однако когда растаскивали россию по частям, советская власть сохранила страну в границах

В каких границах? А территории отошедшие Польше? Финляндия, Прибалтика? А создание нац. республик там где их раньше не было?
 
[^]
ViktorZ
6.06.2017 - 08:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (wmz100500 @ 6.06.2017 - 08:34)

И какая же легенда была в моем посте ? Что Ленин не несет ответственности за октябрьскую революцию или что по твоим словам это не революция вовсе ?)
Если второе, то я даже продолжать что-то доказывать не буду, это как адепту теории плоской Земли доказывать обратное.
Ну а по первому я уже написал ранее.

Какая же это революция.
Что она изменила, по сравнению с февралем.
Подтвердила самозахваты земли крестьянами и невозможность участия в продолжении войны. Так армию Временное развалило приказом №1.

Собственность у предпринимателей, тоже как бы нет, ремонт кораблей Балтфлота в 1921 заказывали у частных судоремонтных компаний, причем воровали те безбожно.

Продразвестку и то ввел Государь. Временное правительство своим декретом подтвердило и послало продотряды.

Цитата
Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.

В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело «хлебную монополию», предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба государству за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.

«Хлебная монополия» была подтверждена Декретом Совета народных комиссаров от 9 мая 1918 года.


В чем революционность перемен.
Жертв нет при перевороте в Зимнем, а пострелушки в Москве, так они и в августе были, под Питером.



Это сообщение отредактировал ViktorZ - 6.06.2017 - 09:10

Колчак без дамской романтики и киноретуши
 
[^]
carrista116
6.06.2017 - 08:55
2
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (DarthYr @ 6.06.2017 - 07:25)
Не могу и не хочу выяснять, кто пролил больше кровушки своих сограждан - красные или белые.
Из того, что писали очевидцы, они там соревнование устроили, кто большая нелюдь.

Хотелось бы, чтобы вы представили ситуацию:

Представьте, что в Москве произошла цветная революция. Навальный собрал майдан, силовики отказались стрелять, Путин арестован, сформировано правительство либералов а-ля Чубайс/Немцов. Ну и т.д.

Через полгода, когда они очевидно вогнали страну в попу глубже, чем в 90е, на фоне голода и полного разочарования в демократическом правительстве, происходит вторая революция. Власть берут радикальные мусульмане, где быстро выделяется в лидеры ИГИЛ.

Начинается ввод законов Шариата, всех несогласных ПОКА арестовывают, проповедники рассказывают, что всех ждет благо вместе с гуриями, а всех, кто не с нами, мы того этого.

Итак, на момент майдана, вы - адмирал черноморского флота. ИГИЛу вы служить не захотели. Тут к вам приходят американцы и предлагают возглавить сопротивление ИГИЛ в Сибири, с целью вернуть Россию под власть светской власти.
Ваши действия?

Пожалуйста не надо обсуждать вероятность возникновения этой ситуации. Поверьте, в декабре 1916 года, мысль о том, что менее, чем через год, большевики захватят власть - могла прийти только психу.

Вот это ты повернул ситуацию! Не игила либерастов прогнала,а войска Башара Асада,а игила с западной коалицией пытается их уничтожить,а адмирал либероид поддержиаает игилу.
 
[^]
lex56
6.06.2017 - 08:57
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 546
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:12)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 08:07)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:03)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 07:58)
Знаете, что особо интересно, совсем не то, что написано в стартпосте, в принципе, люди, интересующиеся историей всегда могут найти источники, литературу, чтобы составить свое мнение о какой -то исторической личности. А вот то, что не проверив ничего из изложенного, начинаются крики, что Колчак ирод и тиран, на кол его и памятников он не достоин. Это очень показательно. Как в "Свадьбе в Малиновке" власть переменилась и понеслось....Написали бы пост о том, какой Иван Грозный был душечка, стали бы считать его великом гуманистом своей эпохи что ли? Очень поддерживаю идею сделать историю обязательным экзаменационным предметом. Ну хоть чтоб какое то критическое мышление развивалось.

Какое нафиг мышление, из 22 человек с которыми я когда то учился в школе, только 3е могли поговорить с учителем истории на тему истории. Всем остальным это тупо не интересно было.
И когда я в то время понимал на сколько же тупые у меня одноклассники, что даже не знают элементарно исторических личностей, кто такой Суворов, или кто крестил Русь. О чем скажите вы мне вообще с этой Имбеци́льностью можно говорить.

Прямо скажем историю у нас не всегда интересно преподают. У меня учитель была такая, что я только бесконечные планы по параграфу помню. Наверное поэтому появилось стойкое желание во всем самой разобраться, вот и закончила истфак в свое время. Теперь очень умиляют такие топики, где прям всю правду матку режут gigi.gif

Я мало верю ваобще любым фактам из 20 века. Потому что Советы писали свою историю, Запад пишет свою историю, и кто из них прав, а кто врет, очень сложно разобраться, грубо говоря, наши полностью берут победу над Германие на себя, но де факто, её бы просто не было если бы Сша не вела войну с Японией, ибо если бы Сша не воевали бы с Японией, был бы очень не хило так открыт фронт на востоке страны, и с 2х сторон зажатая страна, ой как бы получала бы. ТАк что верить всем этим фактам и книжкам нельзя, нужно прочитать сначала 2 версии. а потом уже делать личные выводы

Ну вот и договорились, уже усомнились в победе СССР над Германией в ВОВ? Историю и факты начали переписывать после 91 года в угоду власти и западным партнерам, до сих пор не могут по инерции остановиться. Только вот из руин, после ВОВ, страну подняли наши с вами предки без какой либо помощи запада. И это очень весомый аргумент, который не отрицала советская власть, но который упорно искажает нынешнее племя!
 
[^]
ViktorZ
6.06.2017 - 08:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Vurl @ 6.06.2017 - 08:53)
Цитата (sanput @ 6.06.2017 - 10:10)
Цитата (MiheyKo @ 6.06.2017 - 00:35)
ппц, а про коллективизацию мы уже не помним, и то и то правительство положило тысячу жизней и нехер одних обелять, других очернять, все хороши были.

однако когда растаскивали россию по частям, советская власть сохранила страну в границах

В каких границах? А территории отошедшие Польше? Финляндия, Прибалтика? А создание нац. республик там где их раньше не было?

Увы, Керенский распустил "тюрьму народов".
Что смогли, то собрали, например Украину, Белоруссию, Кавказ, Закавказье, Среднюю Азию. Где штыком, где подкупом.
Переписку украинских националистов с Временными читали и почему Медведев наступал именно на Киев, подумайте?
 
[^]
ViktorZ
6.06.2017 - 09:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (carrista116 @ 6.06.2017 - 08:55)
Цитата (DarthYr @ 6.06.2017 - 07:25)
Не могу и не хочу выяснять, кто пролил больше кровушки своих сограждан - красные или белые.
Из того, что писали очевидцы, они там соревнование устроили, кто большая нелюдь.

Хотелось бы, чтобы вы представили ситуацию:

Представьте, что в Москве произошла цветная революция. Навальный собрал майдан, силовики отказались стрелять, Путин арестован, сформировано правительство либералов а-ля Чубайс/Немцов. Ну и т.д.

Через полгода, когда они очевидно вогнали страну в попу глубже, чем в 90е, на фоне голода и полного разочарования в демократическом правительстве, происходит вторая революция. Власть берут радикальные мусульмане, где быстро выделяется в лидеры ИГИЛ.

Начинается ввод законов Шариата, всех несогласных ПОКА арестовывают, проповедники рассказывают, что всех ждет благо вместе с гуриями, а всех, кто не с нами, мы того этого.

Итак, на момент майдана, вы - адмирал черноморского флота. ИГИЛу вы служить не захотели. Тут к вам приходят американцы и предлагают возглавить сопротивление ИГИЛ в Сибири, с целью вернуть Россию под власть светской власти.
Ваши действия?

Пожалуйста не надо обсуждать вероятность возникновения этой ситуации. Поверьте, в декабре 1916 года, мысль о том, что менее, чем через год,  большевики захватят власть - могла прийти только психу.

Вот это ты повернул ситуацию! Не игила либерастов прогнала,а войска Башара Асада,а игила с западной коалицией пытается их уничтожить,а адмирал либероид поддержиаает игилу.

Радикальные мусульманские движения сейчас заняли нишу левых социалистических партий и анархистов. Именно поэтому у них много сторонников в Европе.
 
[^]
wmz100500
6.06.2017 - 09:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1608
Цитата (ViktorZ @ 6.06.2017 - 08:55)
Цитата (wmz100500 @ 6.06.2017 - 08:34)

И какая же легенда была в моем посте ? Что Ленин не несет ответственности за октябрьскую революцию или что по твоим словам это не революция вовсе ?)
Если второе, то я даже продолжать что-то доказывать не буду, это как адепту теории плоской Земли доказывать обратное.
Ну а по первому я уже написал ранее.

Какая же это революция.
Что она изменила, по сравнению с февралем.
Подтвердила самозахваты земли крестьянами и невозможность участия в продолжении войны. Так армию Временное развалило приказом №1.

Собственность у предпринимателей, тоже как бы нет, ремонт кораблей Балтфлота в 1921 заказывали у частных судоремонтных компаний, причем воровали те безбожно.

Продразвестку и то ввел Государь. Временное правительство своим декретом подтвердило и послало продотряды.

В чем революционность перемен. Жертв нет при перевороте в Зимнем, а пострелушки в Москве, так они и в августе были, под Питером.

Дала старт переходу от капитализма к социализму (лол), от крестьянских хозяйств и частной собственности к коллективизации. По моему это все и есть радикальные изменения.
Качественными изменениями и скачком в развитии это все не назовешь. Если вы имели в виду, что по этим критериям её нельзя называть революцией, то я вынужден согласиться )
 
[^]
Бенгур
6.06.2017 - 09:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Ну в те года обе стороны кровью умылись, людей не щадили, убивали легко, странно теперь одного очернять, обеляя других. Еще страннее читать иностранных экспертов о зладеяниях Колчака, а разве не ваша правительство его туда ставило именно для этих целей. Что касается памятника ему, ну поставили и поставили, трудно судить о правильности, так же трудно как осуждать или восхвалять революцию, с одной стороны он был прав, власть захватили чуждые силы, а как было лучше как знать, лучше, чтоб этого не было. А сейчас можно провести аналогии с современной жизнью, например на Украине, мы осуждаем власть пришедшую с помощью переворота и поддерживаем донбас сопротивляющейся новой власти

Это сообщение отредактировал Бенгур - 6.06.2017 - 09:12
 
[^]
Vurl
6.06.2017 - 09:14
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 7225
Цитата (ViktorZ @ 6.06.2017 - 10:59)
Цитата (Vurl @ 6.06.2017 - 08:53)
Цитата (sanput @ 6.06.2017 - 10:10)
Цитата (MiheyKo @ 6.06.2017 - 00:35)
ппц, а про коллективизацию мы уже не помним, и то и то правительство положило тысячу жизней и нехер одних обелять, других очернять, все хороши были.

однако когда растаскивали россию по частям, советская власть сохранила страну в границах

В каких границах? А территории отошедшие Польше? Финляндия, Прибалтика? А создание нац. республик там где их раньше не было?

Увы, Керенский распустил "тюрьму народов".
Что смогли, то собрали, например Украину, Белоруссию, Кавказ, Закавказье, Среднюю Азию. Где штыком, где подкупом.
Переписку украинских националистов с Временными читали и почему Медведев наступал именно на Киев, подумайте?

Читали конечно, как и про украинизацию малоросских крестьян уже при советской власти, когда вдруг начали объяснять малороссу что он теперь украинец и гутарить на собачей соловьиной мове. Что не говорите, но одни из создателей государства-недоразумения Украина, как раз коммунисты, поэтому так забавно было наблюдать как хохлы Ленину памятники сносят)))

Это сообщение отредактировал Vurl - 6.06.2017 - 09:17
 
[^]
DETONAT
6.06.2017 - 09:16
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 503
Ну канешно канешно! А ленен с троцкем по европам и америкам не ездили и денег на революцию не брали) Копилки детские разбили и давай перевороты совершать! Детский сад мля.
 
[^]
nikkolo
6.06.2017 - 09:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
Цитата (MiheyKo @ 5.06.2017 - 21:35)
ппц, а про коллективизацию мы уже не помним, и то и то правительство положило тысячу жизней и нехер одних обелять, других очернять, все хороши были.

кг.ам...вы лично были свидетелем коллективизации?
...или вы таки страдаете по французской булке? cool.gif

А вот Колчак был гнидой - продажной тварью погубившей сотни тысяч человек и эти сотни тысяч жертв либеральная общественность приписывает почему то большевикам. blink.gif
так что не нада ля-ля, не нужно сравнивать сомнительные эпизоды коллективизации (да да, там всё очень мутно) и явный упыризм колчаковщины.

ЗЫ. в селе где я родился стоит обелиск 12 жителям которых расстреляли колчаковцы, двое из которых были закопаны живыми.

Это сообщение отредактировал nikkolo - 6.06.2017 - 09:22
 
[^]
Vurl
6.06.2017 - 09:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 7225
Цитата (DETONAT @ 6.06.2017 - 11:16)
Ну канешно канешно! А ленен с троцкем по европам и америкам не ездили и денег на революцию не брали) Копилки детские разбили и давай перевороты совершать! Детский сад мля.

Ничего страшного, со временем бурление в головах "пламенных борцов" осядет, как и оголтелый "хруст булки" аля 90-е и мы начнем воспринимать свою гражданскую так же ровно как и США свою.
У меня 2 прадеда в белой армии были, один казак оренбургский у Дутова, второй у Колчака был простым рядовым. Третий прадед воевал за красную армию, и что мне теперь кого-то из своих прадедов хвалить кого-то ругать за их выбор?
 
[^]
Dimosssk
6.06.2017 - 09:24
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 217
Цитата (lex56 @ 6.06.2017 - 08:57)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:12)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 08:07)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:03)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 07:58)
Знаете, что особо интересно, совсем не то, что написано в стартпосте, в принципе, люди, интересующиеся историей всегда могут найти источники, литературу, чтобы составить свое мнение о какой -то исторической личности. А вот то, что не проверив ничего из изложенного, начинаются крики, что Колчак ирод и тиран, на кол его и памятников он не достоин. Это очень показательно. Как в "Свадьбе в Малиновке" власть переменилась и понеслось....Написали бы пост о том, какой Иван Грозный был душечка, стали бы считать его великом гуманистом своей эпохи что ли? Очень поддерживаю идею сделать историю обязательным экзаменационным предметом. Ну хоть чтоб какое то критическое мышление развивалось.

Какое нафиг мышление, из 22 человек с которыми я когда то учился в школе, только 3е могли поговорить с учителем истории на тему истории. Всем остальным это тупо не интересно было.
И когда я в то время понимал на сколько же тупые у меня одноклассники, что даже не знают элементарно исторических личностей, кто такой Суворов, или кто крестил Русь. О чем скажите вы мне вообще с этой Имбеци́льностью можно говорить.

Прямо скажем историю у нас не всегда интересно преподают. У меня учитель была такая, что я только бесконечные планы по параграфу помню. Наверное поэтому появилось стойкое желание во всем самой разобраться, вот и закончила истфак в свое время. Теперь очень умиляют такие топики, где прям всю правду матку режут gigi.gif

Я мало верю ваобще любым фактам из 20 века. Потому что Советы писали свою историю, Запад пишет свою историю, и кто из них прав, а кто врет, очень сложно разобраться, грубо говоря, наши полностью берут победу над Германие на себя, но де факто, её бы просто не было если бы Сша не вела войну с Японией, ибо если бы Сша не воевали бы с Японией, был бы очень не хило так открыт фронт на востоке страны, и с 2х сторон зажатая страна, ой как бы получала бы. ТАк что верить всем этим фактам и книжкам нельзя, нужно прочитать сначала 2 версии. а потом уже делать личные выводы

Ну вот и договорились, уже усомнились в победе СССР над Германией в ВОВ? Историю и факты начали переписывать после 91 года в угоду власти и западным партнерам, до сих пор не могут по инерции остановиться. Только вот из руин, после ВОВ, страну подняли наши с вами предки без какой либо помощи запада. И это очень весомый аргумент, который не отрицала советская власть, но который упорно искажает нынешнее племя!

Оййй, перечитай ещё раз мой пост. ПО факту, США помогала, Англия помогала, а Германию мы победили одни? так выходит.

Другое дело что наши генералы далбаёбы, которые положили столько
народу. Имено из-за их ошибок наша страна понесла такие потери, и это факт!
ВОйну не выиграла Россия, Беларусь, или Казахстан, И никакая не СССР

К их сожалению, войну выиграли не генералы как они любили хвастаться, войну выиграл народ.
 
[^]
nikkolo
6.06.2017 - 09:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
Цитата (DETONAT @ 6.06.2017 - 09:16)
Ну канешно канешно! А ленен с троцкем по европам и америкам не ездили и денег на революцию не брали) Копилки детские разбили и давай перевороты совершать! Детский сад мля.

даже такой ленинофил как Млечин охуеет...если вы ему фактов подтверждающих ваши слова дадите! pray.gif

хватит пересказывать пиздё измышления "маститых историков"
 
[^]
Бенгур
6.06.2017 - 09:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:12)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 08:07)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:03)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 07:58)
Знаете, что особо интересно, совсем не то, что написано в стартпосте, в принципе, люди, интересующиеся историей всегда могут найти источники, литературу, чтобы составить свое мнение о какой -то исторической личности. А вот то, что не проверив ничего из изложенного, начинаются крики, что Колчак ирод и тиран, на кол его и памятников он не достоин. Это очень показательно. Как в "Свадьбе в Малиновке" власть переменилась и понеслось....Написали бы пост о том, какой Иван Грозный был душечка, стали бы считать его великом гуманистом своей эпохи что ли? Очень поддерживаю идею сделать историю обязательным экзаменационным предметом. Ну хоть чтоб какое то критическое мышление развивалось.

Какое нафиг мышление, из 22 человек с которыми я когда то учился в школе, только 3е могли поговорить с учителем истории на тему истории. Всем остальным это тупо не интересно было.
И когда я в то время понимал на сколько же тупые у меня одноклассники, что даже не знают элементарно исторических личностей, кто такой Суворов, или кто крестил Русь. О чем скажите вы мне вообще с этой Имбеци́льностью можно говорить.

Прямо скажем историю у нас не всегда интересно преподают. У меня учитель была такая, что я только бесконечные планы по параграфу помню. Наверное поэтому появилось стойкое желание во всем самой разобраться, вот и закончила истфак в свое время. Теперь очень умиляют такие топики, где прям всю правду матку режут gigi.gif

Я мало верю ваобще любым фактам из 20 века. Потому что Советы писали свою историю, Запад пишет свою историю, и кто из них прав, а кто врет, очень сложно разобраться, грубо говоря, наши полностью берут победу над Германие на себя, но де факто, её бы просто не было если бы Сша не вела войну с Японией, ибо если бы Сша не воевали бы с Японией, был бы очень не хило так открыт фронт на востоке страны, и с 2х сторон зажатая страна, ой как бы получала бы. ТАк что верить всем этим фактам и книжкам нельзя, нужно прочитать сначала 2 версии. а потом уже делать личные выводы

Ну ты загнул, слышал звон, а не знаешь где он, уже сами америкосовские историки давно уже доказали, что штаты ввязались в войну с японией, чтоб плавно въехать во вторую мировую и под шумок оттяпать себе ништяков на тихом океане, там войны в кино и играх было больше, чем на самом деле и они упорно не лезли на материк предпочитаю плавать по островам. В европу они влезли уже когда стало понятно, что есть риск в европе потерять всё, и японию стали усиленно бомбить напалмом и ядрёнами бомбами, когда наши уже серьёзно дали под зад япошкам на материке. Ну ты продолжай верить в великого заокеанского друга, многие в него верят, не все правда выживают от этой дружбы.
 
[^]
ViktorZ
6.06.2017 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Vurl @ 6.06.2017 - 09:14)

Читали конечно, как и про украинизацию малоросских крестьян уже при советской власти, когда вдруг начали объяснять малороссу что он теперь украинец и гутарить на собачей соловьиной мове.

До 1937 года правительство СССР очень неоднородно, у всех свои идеи, все хотят воплощение своих мечтаний. Приходится сколачивать блоки и группы, собирать сторонников, у которых тоже свои тараканы, а что бы они были "сторонниками" давать воплощать этих "тараканов" в жизнь.
Пример, у нас в Сибири до 1925-26 года вообще с Москвой через губу переплевывались. На указания Дзержинского отвечали, "вы не знаете местных условий", прямые приказы игнорировали, присланных людей назначали на незначительные должности, если вообще не устраивали несчастный случай. И это в ВЧК - ГПУ.
И все руководители входили с состав ЦК, правда в 1937 их расселяли, они очень удивились, за что... lol.gif

Да и после 1937... Яковлев (который ЯК) больше добра сделал или зла на посту зам.министра продвигая свои машины.

 
[^]
nikkolo
6.06.2017 - 09:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
Цитата (Vurl @ 6.06.2017 - 08:53)
Цитата (sanput @ 6.06.2017 - 10:10)
Цитата (MiheyKo @ 6.06.2017 - 00:35)
ппц, а про коллективизацию мы уже не помним, и то и то правительство положило тысячу жизней и нехер одних обелять, других очернять, все хороши были.

однако когда растаскивали россию по частям, советская власть сохранила страну в границах

В каких границах? А территории отошедшие Польше? Финляндия, Прибалтика? А создание нац. республик там где их раньше не было?

...развитие теории о мине которую высказал Валотька? bravo.gif
забавно забавно, а скажите любезный...а что было на месте своременного Таджикистана к примеру или Узбекистана, Беларуссии или Украины, про княжество Финляндское мы говорить вообще не будем. - я не силён в этом вопросе, но ИМХО органы самоуправления там были всегда, да и законодательство немного но отличалось.
а так то ДА! большевики бомб понастпавили, а Валотька всего навсего конфессиональную мегабомбу пристроил...но об этом тсссс! молчок.
 
[^]
Dimosssk
6.06.2017 - 09:33
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 217
Цитата (Бенгур @ 6.06.2017 - 09:28)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:12)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 08:07)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:03)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 07:58)
Знаете, что особо интересно, совсем не то, что написано в стартпосте, в принципе, люди, интересующиеся историей всегда могут найти источники, литературу, чтобы составить свое мнение о какой -то исторической личности. А вот то, что не проверив ничего из изложенного, начинаются крики, что Колчак ирод и тиран, на кол его и памятников он не достоин. Это очень показательно. Как в "Свадьбе в Малиновке" власть переменилась и понеслось....Написали бы пост о том, какой Иван Грозный был душечка, стали бы считать его великом гуманистом своей эпохи что ли? Очень поддерживаю идею сделать историю обязательным экзаменационным предметом. Ну хоть чтоб какое то критическое мышление развивалось.

Какое нафиг мышление, из 22 человек с которыми я когда то учился в школе, только 3е могли поговорить с учителем истории на тему истории. Всем остальным это тупо не интересно было.
И когда я в то время понимал на сколько же тупые у меня одноклассники, что даже не знают элементарно исторических личностей, кто такой Суворов, или кто крестил Русь. О чем скажите вы мне вообще с этой Имбеци́льностью можно говорить.

Прямо скажем историю у нас не всегда интересно преподают. У меня учитель была такая, что я только бесконечные планы по параграфу помню. Наверное поэтому появилось стойкое желание во всем самой разобраться, вот и закончила истфак в свое время. Теперь очень умиляют такие топики, где прям всю правду матку режут gigi.gif

Я мало верю ваобще любым фактам из 20 века. Потому что Советы писали свою историю, Запад пишет свою историю, и кто из них прав, а кто врет, очень сложно разобраться, грубо говоря, наши полностью берут победу над Германие на себя, но де факто, её бы просто не было если бы Сша не вела войну с Японией, ибо если бы Сша не воевали бы с Японией, был бы очень не хило так открыт фронт на востоке страны, и с 2х сторон зажатая страна, ой как бы получала бы. ТАк что верить всем этим фактам и книжкам нельзя, нужно прочитать сначала 2 версии. а потом уже делать личные выводы

Ну ты загнул, слышал звон, а не знаешь где он, уже сами америкосовские историки давно уже доказали, что штаты ввязались в войну с японией, чтоб плавно въехать во вторую мировую и под шумок оттяпать себе ништяков на тихом океане, там войны в кино и играх было больше, чем на самом деле и они упорно не лезли на материк предпочитаю плавать по островам. В европу они влезли уже когда стало понятно, что есть риск в европе потерять всё, и японию стали усиленно бомбить напалмом и ядрёнами бомбами, когда наши уже серьёзно дали под зад япошкам на материке. Ну ты продолжай верить в великого заокеанского друга, многие в него верят, не все правда выживают от этой дружбы.

А ты не думаешь почему они так делали?

Потому что сыновей дома ждали матери, и генералам было намного удобнее, и менее зазорно пускать сначало арт подготовку нехилу, потом техник, е сли гдето очаги сопротивления снова арт подготовка, Они воевали не людьми они воевали техникой.

Нашим генералам, это догло очень хорошо в Грозном после первой компании, когда в первую компанию там положили хуеву тучу ребят, во вторую компанию, Они нахуй сравняли с землёй весь город чтобы не терять своих бойцов, и не отправлять матерям похоронки. Ты наверное плохо понимаешь в военом деле, если думаешь, что чем больше потери тем больше воевали,

Чем меньше потери тем грамотнее управленцы, которые планируют боевые операции.
 
[^]
Ivanmiro
6.06.2017 - 09:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (DarthYr @ 6.06.2017 - 07:25)
Не могу и не хочу выяснять, кто пролил больше кровушки своих сограждан - красные или белые.
Из того, что писали очевидцы, они там соревнование устроили, кто большая нелюдь.

Хотелось бы, чтобы вы представили ситуацию:

Представьте, что в Москве произошла цветная революция. Навальный собрал майдан, силовики отказались стрелять, Путин арестован, сформировано правительство либералов а-ля Чубайс/Немцов. Ну и т.д.

Через полгода, когда они очевидно вогнали страну в попу глубже, чем в 90е, на фоне голода и полного разочарования в демократическом правительстве, происходит вторая революция. Власть берут радикальные мусульмане, где быстро выделяется в лидеры ИГИЛ.

Начинается ввод законов Шариата, всех несогласных ПОКА арестовывают, проповедники рассказывают, что всех ждет благо вместе с гуриями, а всех, кто не с нами, мы того этого.

Итак, на момент майдана, вы - адмирал черноморского флота. ИГИЛу вы служить не захотели. Тут к вам приходят американцы и предлагают возглавить сопротивление ИГИЛ в Сибири, с целью вернуть Россию под власть светской власти.
Ваши действия?

Пожалуйста не надо обсуждать вероятность возникновения этой ситуации. Поверьте, в декабре 1916 года, мысль о том, что менее, чем через год, большевики захватят власть - могла прийти только психу.

О ну не ничего ты так Игил и большевиков в один ряд вписал , молодец !!!! А так представьте что у нас белогвардейцы - цацисты во главе с гитлером - колчаком ? Как тебе такая экстропаляция ?
Не надо людей в вводить в заблуждение своими тупыми и не уместными аналогиями . История не знает сослагательных наклонений!
 
[^]
Бенгур
6.06.2017 - 09:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 09:24)
Цитата (lex56 @ 6.06.2017 - 08:57)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:12)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 08:07)
Цитата (Dimosssk @ 6.06.2017 - 08:03)
Цитата (Кохечка @ 6.06.2017 - 07:58)
Знаете, что особо интересно, совсем не то, что написано в стартпосте, в принципе, люди, интересующиеся историей всегда могут найти источники, литературу, чтобы составить свое мнение о какой -то исторической личности. А вот то, что не проверив ничего из изложенного, начинаются крики, что Колчак ирод и тиран, на кол его и памятников он не достоин. Это очень показательно. Как в "Свадьбе в Малиновке" власть переменилась и понеслось....Написали бы пост о том, какой Иван Грозный был душечка, стали бы считать его великом гуманистом своей эпохи что ли? Очень поддерживаю идею сделать историю обязательным экзаменационным предметом. Ну хоть чтоб какое то критическое мышление развивалось.

Какое нафиг мышление, из 22 человек с которыми я когда то учился в школе, только 3е могли поговорить с учителем истории на тему истории. Всем остальным это тупо не интересно было.
И когда я в то время понимал на сколько же тупые у меня одноклассники, что даже не знают элементарно исторических личностей, кто такой Суворов, или кто крестил Русь. О чем скажите вы мне вообще с этой Имбеци́льностью можно говорить.

Прямо скажем историю у нас не всегда интересно преподают. У меня учитель была такая, что я только бесконечные планы по параграфу помню. Наверное поэтому появилось стойкое желание во всем самой разобраться, вот и закончила истфак в свое время. Теперь очень умиляют такие топики, где прям всю правду матку режут gigi.gif

Я мало верю ваобще любым фактам из 20 века. Потому что Советы писали свою историю, Запад пишет свою историю, и кто из них прав, а кто врет, очень сложно разобраться, грубо говоря, наши полностью берут победу над Германие на себя, но де факто, её бы просто не было если бы Сша не вела войну с Японией, ибо если бы Сша не воевали бы с Японией, был бы очень не хило так открыт фронт на востоке страны, и с 2х сторон зажатая страна, ой как бы получала бы. ТАк что верить всем этим фактам и книжкам нельзя, нужно прочитать сначала 2 версии. а потом уже делать личные выводы

Ну вот и договорились, уже усомнились в победе СССР над Германией в ВОВ? Историю и факты начали переписывать после 91 года в угоду власти и западным партнерам, до сих пор не могут по инерции остановиться. Только вот из руин, после ВОВ, страну подняли наши с вами предки без какой либо помощи запада. И это очень весомый аргумент, который не отрицала советская власть, но который упорно искажает нынешнее племя!

Оййй, перечитай ещё раз мой пост. ПО факту, США помогала, Англия помогала, а Германию мы победили одни? так выходит.

Другое дело что наши генералы далбаёбы, которые положили столько
народу. Имено из-за их ошибок наша страна понесла такие потери, и это факт!
ВОйну не выиграла Россия, Беларусь, или Казахстан, И никакая не СССР

К их сожалению, войну выиграли не генералы как они любили хвастаться, войну выиграл народ.

Ты в своих речёвках уже запутался, ни где ни когда не говорили, что войну выиграли генералы.

Колчак без дамской романтики и киноретуши
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 90897
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх