Где взять денег на разработку? Или почему получается только перепродавать

Ну, блядь, типичная же ситуация.

Мы хорошие. Чесна-чесна. Мы не хотим работать на дядю. Рисковать своим имуществом тоже не хотим.
Хотим, чтобы кто-то нам дал много денег на оборудование, финансировал нашу жизнедеятельность во время разработки, тестов и доводки. Потом дал еще больше денег на запуск производства.
Ах да! Идеи-то собственно у нас нет. Так вот:сделайте нам исследование рынка, дайте нам четкое ТЗ, расчитайте рентабельность, дайте денег сначала наразработку, а потом - на запуск производства. Сделайте нам рекламную кампанию продукта и у нас бизнес попрет.

Что значит нахуй тогда мы нужны? Мы же бизнесмены!

Это сообщение отредактировал Kapues - 12.05.2019 - 14:00

Да нет пустой ниши. Не обманывайте себя. "Пустая" ниша - это сейчас "импортозамещение". Т.е. это просто "дорого привезти", поэтому может быть проще попытаться сделать здесь на месте. Все остальные "ниши" давно уже заполнены. Готовы спорить - давайте пример - я вам приведу пример импортного аналога, который дешевле.

Оппачки, а как же с колен вставание 20-летние, с победами и прорывами в народном хозяйстве? Нано-распилково, батуткосмос и т.д.? Хоть валежник пока собирать разрешили, и то хорошо.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 12.05.2019 - 14:32

вы сильно усложняете. велосипед разработать довольно легко и недорого. Конструктору пары дней хватит, чтобы нарисовать базовую модель. Сколько стоит 2 дня работы конструктора? Вот вам и себестоимость КД, условно.
Что-то объемное, вроде конвейера или какого-нибудь бетонного завода - ну месяц от силы.
Если говорить о сложной технике, с кучей уникальных деталей - там да, все намного сложнее, но и оно вполне подъемное.
Тут вопрос еще стоит в том, сможет ли грамотно и быстро сработать аутсорос. Ибо свои цеха а первых парах себе могут позволить единицы.

Ребята молодцы. Хотят чтоб кто то им все оплатил а они будут только деньги получать))) ну так кто вам в своём институте работать не даёт? Или идите на общий рынок, а там и без вас народу хватает. Чо ноете то? Работать надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Полно .Просто это или технологически сложные и недоступные вещи ,или мелкосерийка

я не вижу смысла с вами спорить)))
Вы можете с пеной у рта что-то доказывать, пока мы не первый год спокойно работаем с заказчиками по всей РФ. Из стартового капитала были - компы, которые нам отдали в счет зп при увольнении) на аренду первого офиса кое как насобирали тогда)

Сама по себе суть концепции "взять денег на разработку ошибочна"
сначала нужно что то разработать, а потом уже и деньги будут. Если тот предмет, который разрабатывается не может во время разработки себя окупить он значит и вообще не нужен и не стоит на него искать деньги "для разработки".

Поэтому стоит сразу продумывать такую идею для разработки которой не нужны деньги и которая будучи разработанной может себя окупить, а не так что вот дайте нам миллиард мы щас сделаем ножик который будем продавать по 100р, продадим миллиард ножиков и будет прибыль, это не идея а говно.

Думаю написал не очень понятно, но надеюсь ТС поймет.

Это сообщение отредактировал hede - 12.05.2019 - 14:15

а не портите человеку картину мира.
"бизнес" - это ж надо сразу, минимум, завод не меньше форда отстроить, иначе "чего мараться".
Тут недавно тема была про "новеньких в форбс". 2 брата, компания Плейрикс. Выпускают мобильные игры. Их всего несколько штук, по пальцам можно пересчитать, просто делают качественно и интересно. Но это ж "фи", несерьезно.

2 дня на велосипед? Ну попробуйте.... Нарисуйте... со всеми шестеренками, звеньями цепи, стопорными кольцами, инерционными втулками и т.д. Причем нарисовать надо так, чтобы потом производство смогло это изготовить... желательно весьма ЭКОНОМНО, а не точить каждую шестеренку на фрезе вручную. Для этого нужен будет штамп... матрица/пуансон... которые тоже нужно разработать.... Затем штампы для прессов, софт для ЧПУ и т.д. и т.п... Это все деньги. Сколько велосипедов вы планируете продать и по какой цене?

первое что пришло вмне в голову - промышленности и предприятиям нужна стабильность и гарантии поддержки. исходя из срока службы установки/прибора/системы как минимум 10 лет предприятию нужны гарантии того что в течении хотя бы 10 лет они в любой рабочий день могут расчитывать на разрешение появившихся проблем. проблемы будет, это аксиома эксплуатаци.
а что в этом плане могут предложить компашка из охуенных специалистов в 7 душ количеством?
они могут более менее уверенно утверждать что уже на след год из этой команды не уйдут пра-тройка спецов и поддержка уже внедренных проектов или разработка вновь полученных заказов не пойдут по пизде?

как не кажется самое выгодное для них - это не выебываться, не гении от автоматизации, оне так, любители. а посему им надо искать более крупные конторы (а значит и более стабильные и менее потопляемые) и рубить капусту находясь в субподряде у оных. конечно же укрупняться, и нарабатывать базу заказов, клиентов.
если не сдохнет конторка в течении эн лет, разрастется, обзаведется нужным жирком в виде связей - можно будет подумать и над самостоятельными проектами с серьезными деньгами.

ишшо, так, на правах доброго совета - думайте над пакетом документации. ибо доки в современном российском мире пром автоматики это адъ и пиздец, нет ее. каждая подзалупная пизда в очках что хочет внедрить некое устройство не предоставляет ни паспорта, ни адекватного рэ, ни схем, ни чертежей, заводит глаза под лоб и с пафосом вещает мне о коммерческой тайне. пидарасы чо уж...

Это сообщение отредактировал КИПон - 12.05.2019 - 14:17

Чтобы вы своим коллективом ваяли серьезные вещи я даже хз, это сложная задача, втройне для меня, потому что я ниразу не в теме, но как рекомендовали уже оцените существующий рынок и что вы можете сделать дешевле и начинайте с этого, имхо.

В любом случае, что бы здесь не писали вида "не выебывайся", могу сказать точно одно - дорогу осилит идущий.

Если ничего не делать, то точно ничего не получится. Гарантирую.

Это сообщение отредактировал Arek - 12.05.2019 - 14:20

Зачем все то разрабатывать.
Ты текстолит тоже сам пресуешь и транзисторы выращиваешь?

Варятся рамы а остальное покупай и собирай

Для чего изобретать цепи, если они есть в продаже готовые? Может еще подшипники "с нуля" предлагаете рисовать?) Для чего сочинять шестерни, если в том же компасе они отрисовываются за минуту по заданным параметрам? Вы забавный) Я велосипеды не рисую, рисую другую технику и знаю какой срок дается на выполнение каких объемов работ.
А для того, чтобы это было "экономно", то используют готовые решения, которые есть в продаже, когда речь об единичных экземплярах. Если вы собрались запускать серию, где будете тысячами штамповать, то месяца работы на КД хватит просто умотаться. Если чертит 1 человек.

А вот и ответ на твоё "почему"
"Спекулянт и барыга" менее обидно,чем

"Недоступные" - а сколько стоит купить "доступность"? Не дешевле-ли, чем разработать? Мелкосерийка? Так она и у конкурента "зарубежного" мелкосерийка (это как раз та сфера, в которой и занимался последнее время). Только у конкурента затраты на разработку "мизерные", т.к. он "доработал" имеющееся, а я разрабатываю с НУЛЯ, ибо он трудился над этим последние 30 лет, а я начал это делать 3 года назад. На пустом месте.

1. В Советском Союзе все это было. Велись теоретические исследования в фундоментальной науке, работали прикладники над технологиями, промышленность внедряла и производила. Но было одно "но".

Все произведенное скупало государство ( госзаказ ). Поэтому в отраслях был сильный перекос в сторону военно-космических технологий ( тут работали лучшие кадры и государство могло рулить ГДЕ будут работать лучшие т.к. могло создать соответствующие условия ). В отраслях, производящих ширпотреб ничего не менялось годами и десятилетиями. Поэтому юзать сильно устаревшее с каждым днем становилось все менее привлекательно для населения.

2. Переход на коммерческие рельсы предприятий СССР был произведен варварски. Предприятия были просто брошены на произвол судьбы. Мол продавайте теперь продукцию как хотите и кому хотите. Государство больше покупать у вас продукцию не будет. Естественно предприятия не справились. ( Тупо не было коммерческого сектора. Тех, кто продавал бы продукцию. И продавать никто не умел. ).
Поэтому для перехода на коммерческие рельсы предприятия должно было быть выделено ВРЕМЯ ( несколько лет ). Когда бы они смогли наладить самостоятельный сбыт своей продукции. Начали бы конкурировать друг с другом. Начали бы выделять средства на модернизацию своей продукции ( малая модернизация. Изменение дизайна, улучшение удобства изделий, качества и т.п. ) В итоге промышленность не рухнула бы вот так с грохтом, похоронив под собой миллионы выброшенного на улицу персонала.

3. Возрождение научно-технического потенциала в РФ невозможен без фактически доминирующего участия государства. Потому как требуется ограничивать импорт ( чтобы была возможность продать свое ), требуется создавать условия для разработок ( гранты и т.п. ). Иначе нам остальной мир не догнать.

4. Все проекты, направленные на возрождение научно-технического потенциала России - долгосрочные. Результат будет хорошо заметен лишь спустя десятки лет. А до тех пор в это должны вливаться инвестиции и не малые. Но есть одна засада - те, кто получает гранты на разработку успокаиваются и перестают развивать свою отрасль ( ведь государство купит продукцию ). Важнейшим условием всех грантов должно быть то, чтобы продукция была конкурентноспособна на внешнем рынке. Как уж будут конкурировать предприятия со всем миром - это уже дело профи совершенно другого профиля. Там много "не слишком честных" схем, но результат должен быть именно таков - выводить предприятия на внешний рынок.

5. Административно-командная система управления государством должна быть преобразована в производственно-техническую. Иными словами чиновники-администраторы должны потерять свой вес, а директора и владельцы предприятий - приобрести. Тогда будут приниматься законы развивающие предприятия и не поощряющие бюрократию. Это очень сложно, потому как чиновники добровольно власть не отдадут. А работать в реальном секторе экономики никто из них не умеет. Поэтому они будут сражаться до конца ( кремлевскими интригами, влиянием на силовые стукртуры, закошмариванием бизнеса и т.д. ) Если удастся преодолеть этот барьер - экономика РФ пойдет в гору. И достаточно быстро.

Вот тогда возможно что-то возродить в России. Светлые головы и остальные ресурсы для этого есть.

А инвесторов с баблом у нас как го..на за баней. Любому инвестору нужен проект (бизнес-план) с минимальным временем окупаемости, и менее затратный. Т.е. переходим к п.1: Производить ВЕНИКИ

нытье. сейчас стоимость разработки всего - копейки.

Пишите мобильные приложения, это нынче в моде. А для инвестирования нужно бабло, это да. Если его нет и взять негде - нехер и вздыхать.

Это все само собой. Только мы говорим о разных вещах. Естественно не надо изобретать подшипник - все берут готовый. Только вот его надо нужный подобрать, с нужными характеристиками и т.д./т.п. Нельзя за 3 секунды взять ЛЮБОЙ и воткнуть. Но при этом и 3 секунды - это ОПЛАЧИВАЕМОЕ время, база данных "подшипников" - это оплачиваемый ресурс. Все это увеличивает НЕПОМЕРНО стоимость конечного продукта. Тогда проще взять ГОТОВЫЙ велосипед и прикрутить на него новый катафот. Но тогда зачем ВЫ? Это может сделать и сам производитель сего лисапеда: у него для этого уже есть полный комплект КД, а вы сначала будете покупать как минимум такой лисапед, а потом еще и бегать вокруг него со штангеном, снимая размеры. Вы это будете делать бесплатно? Вряд ли.

1. Берешь хню с мелкопроизводительным процем (типа Rasberry Pi)
2. Присовываешь вумных датчиков
3. Быдлокодишь прогу, что хня дышала
4. Всовываешь всю эту баню в металлический корпус
5. Втюхиваешь в массы
6. Profit, гы

З.Ы. У братушек-болгар пошло дело https://thingslog.com/bg/

вообще муторная тема. Последние 5 лет все только и говорят об этом, типа новая супер мега революция цифровая. А воз и ныне там, только разговоры

Почему когда я слышу слово государство у меня сразу ассоциация с распилом и откатами?? А всего лишь помощь нужна как раз наоборот, не мешать этому государству малому и среднему бизнесу в РФ, не вводить новые поборы, акцизы и тд... И поверьте, сразу найдутся те, кто начнет стремиться, создавать и внедрять, даже 10-20 лет не нужно будет!!