Где взять денег на разработку? Или почему получается только перепродавать

Фантазер...
Никто не будет тратить там деньги в пустую на НИОКР.

1 я считаю, что продать можно все что угодно. Проверить потребность рынка и его глубину можно с минимальными затратами и до запуска производства используя единственный канал продаж это интернет да еще и региональность с зезонностью узнать.
2 Главное в бизнесе это прибыль и это не обсуждаемо. Забудте слова железно гарантированно, в России коньюктура рынка не позволяет оперировать такими терминами. Единственное что можно сказать запустив бизнесс раз, вы гарантированно запустите его еще раз.

По поводу Принципы Форда: вы всегда будете в жопе пытаясь повторять чьи то принципы законы и правила. Рынок меняется условия меняются, все меняется. Только пройдя все ошибки при пробах различных инструментов, наступая на грабли, теряя деньги, приобретая деньги вы начнете понимать как это все устроено в нашей Стране, наш рынок оочень и очень специфичен, как и люди :)

Если про Запад, там действительно 99% НИКРОВ не выстреливает - это везде характерно для "стартап" подобных продуктов.
Чтобы понять масштабы, можете вот эту базу полистать
https://ec.europa.eu/info/research-and-inno...ct-databases_en
https://ec.europa.eu/programmes/horizon2020...ctions-projects - там нажать скачать файл

Дам один совет, если есть реально новая идея и есть хорошая команда - сделайте прототип и ищите деньги на Западе, другого выхода нет.
По Европе, это начинать с Horizon 2020
https://ec.europa.eu/programmes/horizon2020...how-get-funding

Это сообщение отредактировал cybermx - 13.05.2019 - 13:36

Я вот пром дизайнер и естественно у меня есть не мало своих идей. Есть идеи мелкие а есть крупные ( которые требуют серьёзных вложений ). Так получается что у нас не особо ценят инженеров, конструкторов ( ну судя по зарплатам ). Больше ценят продажников, просто привыкли все покупать и перепродавать и вот аля бизнес. А все новое это огромные риски, ведь не известно на сколько это народу понравится, а ведь народу ( покупателям ) нужно ещё прорекламировать, донести это и это тоже расходы и не малые. Поэтому наши бизнесмены предпочитают заниматься уже раскрученным продуктом потому что они не любят рисковать своими деньгами и с одной стороны вполне логично. Поэтому появляются люди у которых есть идеи и они в сарае из подручных средств неуклюжую, уродливую создают её и она работает, и дальше могут показать тем кто может заинтересоваться реальным этим прототипом и уже готовы вложить свои деньги зная что купят т.к. рынок сбыта у них есть ( конечно не все кинутся вкладывать а будут ждать как стервятники и смотреть пойдёт или нет, только потом вложатся ). И вот как же быть?) На мой взгляд не нужно гнаться сразу за чем то глобальным и очень дорогим. Начать лучше с чего то малого а потом сложней и сложней ( я про проекты ) и разумеется в команде нужны люди с коммерческой жилкой которые умеют убедить и донести, ну а потом уже и более серьёзные вещи можно будет создать т.к. у вас и свои финансы будут на руках и как то внимательней работать будете потому что ошибки вы будите оплачивать со своего кармана. Тут и научитесь платы вручную делать для прототипа а не на заводе заказывать и что корпус можно для образца не сразу в форме отливать а вполне и на принтере напечатать ну и т.д. и т.п.

Да зачем мне что-то доказывать? Контора работает. Проектирует новое. Коллектив по составу примерно как у вас плюс ещё рабочие есть. В России кроме них по-серьезному сваркой трением никто не занимается. Вот если, например, вам дать ТЗ на новую машину сварки трением под конкретного заказчика, то стоимость разработки у вас будет в разы выше. И ещё не понятно, что с первого раза получится.

Судя по вашим писаниям вы таксист:) у ребят по сварному оборудованию трением в УрФО и северах всегда будут заказы и они реально молорики, Челябинцы умеют работать. Да и если у вас что то и было сомневаюсь что бизнес был на таком уровне! У этой компании есть куда рости как в плане оборудования та и в сфере производства конечного продукта. Основная работа уже как видно проделана, сейчас только рост! Да и спасибо поржал по поводу нефтянки и новое оборудование, вы видимо мало представляете наменклатуру по расходникам на бурильное оборудование и совсе не понимаете сектор нефтедобычи как по структуре предприятий так и по ресурсам оных на модернизацию оборудования.

Это сообщение отредактировал Brandburg - 13.05.2019 - 17:37

Давненько таких интересных тем не читал

Халва.

Да, в нефтянке я не шарю, и это правда. Зато я шарю в своей отрасли. Тоже узкая и тоже практически нет конкурентов в РФ. Только вот полно конкурентов за бугром... А отрасль - действительно узкая. Да, ваших ребят может спасать логистика - возить импорт далеко, а они вот тут рядышком, но все это до поры до времени. Достаточно тупо глянуть фотки на их сайте, чтобы понять, шо их оборудование родом из 70-х годов прошлого столетия. Да оно скорее всего работает и работает замечательно и они в него встроили новый тач-дисплей вместо рубильников и пускачей... Да, заказчика пока (!) это устраивает. Но что-то подсказывает мне, что западные конкуренты ушли гораздо дальше, чем ваши парни. Прям вот ЗНАЧИТЕЛЬНО. А это значит, что долго парни не протянут. Проверим и поговорим об этом через пару лет?

И еще... У меня тоже есть некая разновидность продукта, которая идет в мою отрасль промышленности как расходник. И долгое время только я мог производить и продавать этот расходник. Очень долгое. Потом время резко изменилось: буквально 2-3 года. И этот "расходник" сейчас уже ляпает пятьсят семь контор и даже из соседних отраслей. Да, у них получается не так хорошо как у меня, ибо они спиздили технологию, но не до конца. Да, это создает определенные проблемы ИХ заказчикам, о которых сами заказчики начинают понимать не сразу, но: сейчас этот расходник стал ляпать Китай.... И это несмотря на то, что применим этот расходник исключительно в оборудовании на территории РФ и бывшего СССР. Больше применить его никуда не реально... Могу я продолжать его делать? Ды могу. Только мне надо отпочковаться от института и в 3-х человек тупо его штамповать и продавать. Иначе уже не окупится... 4-го держать (эпизодически призывать) для модернизации конструктива этого расходника... мелкой модернизации, не концептуальной.

Чем ваша нефтянка отличается от моей отрасли в этом смысле? Да ни чем. Вы мне рассказали, что на продукцию вон тех вон пацанов есть реальный спрос. Допустим у меня правдами/неправдами есть кое-какое свое производство и остатки бабла на счетах. Кто мне мешает "покурить" тему ваших пацанов, через подставные конторы выкупить образцы их труб (я не про крупные станки - я про мелочевку/расходники), налепить подобных (только не надо в этом месте рассказывать про "неповторимые" ноухау - все пиздица, ВСЕ!) и начать их подталкивать дешевле (даже себе в убыток изначально... а может и не в убыток, т.к. у меня и регион другой и оборудование другое и т.д. т.п.) вашим-же заказчикам? Вы уверены, что они не станут покупать их у меня? Почему? Потому-что у ваших ребяток лобби? Но вы же клянетесь и божитесь что они "белые и пушистые" и всего достигли только собственным трудом. А если лобби нет, то сегодня-завтра на их "рыночек" залезеть пару ушлых, покрупнее, у которых и рессурса больше и доходы падать стали и они "зашевелились". Вы думаете будет иначе?

Это сообщение отредактировал treeton - 14.05.2019 - 01:49

частично ты прав, вернее не так в рамках системы ты прав.
чтобы найти решение надо выйти за рамки существующей системы.

пример: бамбуковые велосипеды с ароматом чистой экологии.