О справедливой оплате труда (косвенно касаясь темы "бездельников и безработицы")

А что бы не полстены разнести-ведь так еще удобней будет. Я до мелочей не докапываюсь.
Второе, я инструмент для себя покупал, а не для каких то сантехников (кстати всегда спрашиваю насчет инструмента), они деньги зарабатывают своей работой, будьте добры-заимейте для своей работы инструмент , а не на клиента надейтесь, я когда к заказчикам приезжаю, не требую с них, что бы они оборудование мне предоставили, их задача-подготовить объект для работы, что бы я смог там работать, а вот снабжать всяких там инженеров всякой хуйней не их задача.
И да, краны все стандартные, у меня сантехники в прошлом году батареи меняли-весь инструмент у них был свой, и болгарки и ключи и резьбонарезной, его не так уж и много.
По второму вопросу, а часовню тоже я разрушил?
Я в этот дом только заселился, это первое, а второе-это ЖЭУ должно следить и во время менять задвижки и краны в подвале, я не сантехник, а добиться от того ЖЭУ-это песец, что надо было сделать, у нас крыша протекала, до первого этажа заливало, три года только при мне с ними воевали, хоть моя квартира и не попадала под затоп, я регулярно жалобы катал.
Что я должен был сделать? Поменять все задвижки за свой счет? Самому?

Чаще встречал наоборот, тебе 20 ему 80, ну заказ же он нашел...

Конкретно этому заказчику все было разжевано, показано видео и фото некоторых моих работ. Показан даже макет ( в чемоданчике фанера, в ней различные подрозетники и распред коробки с проводами, и РАЗЛИЧНЫЕ виды соединений.) От скруток меди с алюминием, до годных скруток обваренных, опаянных, гильзованных.) ну и WAGO, что б его... И направил это "клиента" ко мне не посторонний ему человек, а которому я квартиру 100кв.м. делал.) Все он знает, этот хитрый заказчик. И про WAGO и про провод хостовский...И про пылесос и про его вредность окнам знает.
Кроме того, заказчик, не сделав внутри даже штукатурки установил окна чистовые. Стоимость на весь дом - 1,500 000 рублей. И теперь за них трясется. Пыли боится и убитой фурнитуры. И знаете, что он хочет в виде доп. условий работы? Захуячить эти окна изнутри фанерой. И ему пох, что летом в кирпичном здании без окон будет душегубка. "я же плачу" - его слова.
Да еще из требований, появившихся в последний момент - установка 2-х щитов на 54 и 72 модуля (встраиваемых) не в щитовой, а ПОД лестницу. Там высота всего 1,2 метра. Но так ему "советует дизайнер". И при этом всем ему все равно 300.000 - дорого. Вернее не так, не "дорого" - он хочет что бы в эти деньги ему потом еще приехали чистовые приборы ставить! Короче, я не "дартаньян", но заказчик - тот еще умник.

Вы с женщиной общаетесь, она скорее всего либо не хочет, либо не может принять ваши доводы.
Мне для замены вводной трубы в дом 56 года постройки понадобилось полгода обзвона разных инстанций, две комиссии и месяц моего отпуска который потратил на общение с главным инженером УК.

[QUOTE=Hunter1981,8.03.2019 - 19:10] Я как заказчик не разбираюсь что нужно делать, это Ваша задача подумать за меня что мне нужно и с запасом. [/QUOTE]
Конкретно этому заказчику все было разжевано, показано видео и фото некоторых моих работ. Показан даже макет ( в чемоданчике фанера, в ней различные подрозетники и распред коробки с проводами, и РАЗЛИЧНЫЕ виды соединений.) От скруток меди с алюминием, до годных скруток обваренных, опаянных, гильзованных.) ну и WAGO, что б его... И направил это "клиента" ко мне не посторонний ему человек, а которому я квартиру 100кв.м. делал.) Все он знает, этот хитрый заказчик. И про WAGO и про провод хостовский...И про пылесос и про его вредность окнам знает.
Кроме того, заказчик, не сделав внутри даже штукатурки установил окна чистовые. Стоимость на весь дом - 1,500 000 рублей. И теперь за них трясется. Пыли боится и убитой фурнитуры. И знаете, что он хочет в виде доп. условий работы? Захуячить эти окна изнутри фанерой. И ему пох, что летом в кирпичном здании без окон будет душегубка. "я же плачу" - его слова.
Да еще из требований, появившихся в последний момент - установка 2-х щитов на 54 и 72 модуля (встраиваемых) не в щитовой, а ПОД лестницу. Там высота всего 1,2 метра. Но так ему "советует дизайнер". И при этом всем ему все равно 300.000 - дорого. Вернее не так, не "дорого" - он хочет что бы в эти деньги ему потом еще приехали чистовые приборы ставить! Короче, я не "дартаньян", но заказчик - тот еще умник. [/QUOTE]
А Как Вы окна испортите, уж если очень очкует пусть тканью занавесит, но все равно потом мыть? Это заказчик глюкует, у меня у самого глюк, после работ мусор нужно убрать. А уж после этого оплата.
Вы на 100кв что делали за 1,5мулика?(по мне это квартира под ключ(отличный ремонт) с кухней, сантехникой и пр.
P.S. Дорого в ~700 укладывался на 110.(13 лет назат).

Это сообщение отредактировал voviks - 8.03.2019 - 19:30

Ну где же это вы только заселились, если вы уже три года как с ЖЭУ воюете? И если вы такой правдолюб-воитель, то давно могли бы добиться того, чтобы задвижку поменяли хотя бы на ваш дом.
Ну и кроме того, при ремонте водопроводных труб деловой хозяин врезает у себя в квартире вентиль или как он там называется для отключения воды у себя, чтобы при какой-то крановой аварии не кричать караул, а аккуратно отрезаться от общей системы и в полном спокойствии менять там у себя любую сантехнику без обращения в Жэу с целью, чтобы они срочно прислали человека прекратить потоп.
Это я вам как опытный в жизни человек говорю. Возможность прекратить подачу воды одним собственноручным поворотом рукоятки столь ценна, что в нашем доме при замене проржавевших водопроводных труб на пластиковые, каждая квартира (как мне кажется) воспользовалась ситуацией и поставила такой типа кран. Избавляет от очень многих неприятных ситуаций типа заливки соседей снизу если у вас что-то там лопнет. Пока еще ЖЭУ раскачается - а от вас вода все будет и будет литься. Нафига такие моменты?

Не стоит кивать на то, что кто-то женщина. Как раз вот в этом я понимаю намного больше, чем кое-кому кажется. Просто если человек хочет, чтобы ему сделали хорошо, то он принимает для этого меры. А если кто-то поскандалить хочет, то ищет для этого причины.
У нас старый кооперативный дом на два подъезда и 16 квартир - и все замены и вызовы кого-то вообще совершаются только в случае аварийных ситуаций. Что зачастую бывает долго и геморрно. Поэтому поневоле стараешься подстраховаться, чтобы в случае ЧП инструментик под руками был. Хоть какой-то.

Осетра-то урежь.

Вы как опытный в жизни человек должны знать, что подобные отсечные вентили стоят во многих квартирах, сам я еще без них квартир не видел, хотя по документации может быть и сварной шов.
Самое интересное вы как опытный человек должны знать, что этот вентиль находится в зоне ответственности УК и заменять его должны специалисты УК.

Ну да, ну да, нормы хуермы... Сметы он составлять будет.
Это когда на стадии проектирования, расчитываются сметы. А когда ангар стоит, деньги попилины - цена договорная. Тут как договоришься, если по срокам будешь гореть, то и в своей морже ужмешься и заплатишь людям.
А при ремонте квартиры вообще чушь говорить про сметы. Это когда у тебя бюджет от 10 лямов, тут тебе и проект нарисуют и дизайнер по феншую распихает, и в смету дадут посмотреть. Так чисто для проформы, потому что цена всеравно будет договорная, а смету под нее подгонят. Потому как она важна при прохождении ведомственной экспертизы. Как часто ты проходишь экспертизу?

Это сообщение отредактировал Colds - 8.03.2019 - 19:54

ну тут у меня прям аргументы кончились. ))))))))))
Да, блядь! Дрели еще как подразделяются и делятся в зависимости от задач. А не только наличием в них ударного механизма и разным креплением патрона. Но объяснять это Вам не вижу ни какого смысла. Со всеми СВОИМИ задачами Вы прекрасно справитесь интерсколом за 3-5 тысяч.

Этот вывод я сделал из ваших слов, вы просто не работали тем многообразием инструмента про который пишут товарищи, да даже и они тоже не всем работали.
Я многое могу делать руками, но как вы не могу учить специалистов, которые этим всю жизнь занимаются.
Гайку можно и пассатижами закрутить, но вот гайку на 32 уже нет, а гайку маховика ЗАЗ на 36 еще и не всякой торцевой головкой открутишь.

И давно на стройках все это используется? А то я 7 лет тому назад работала в Москве на ОЧЕНЬ дорогих объектах, и ни разу не наблюдала чтобы при постройке коттеджей электрики в фирме,, где я работала, всю эту крутизну с собой таскали. Штробы пилились болгарками, отверстия под розетки вырезались (если круглые на готовых стенках) обычными дрелями с надсадками и т.д.
Да, в уже отделанных помещениях видела я применение микропылесосов, когда работало обычно два человека: один делал, а другой всасыватель пылесоса держал. И рубанки с мешками для сбора пыли, и много еще чего. Но если подсчитать себестоимость работ, какая выходит от закупки обозначенного вами комплекта, то ни одна бригада отделочников на такие затраты не пойдет, так как они себя никаким боком не окупят.
Потому как ценники сразу станут у такой бригады конскими, и где они клиентов наберут, готовых им платить за навороты, когда можно бригаду молдаван или хохлов нанять, поселить их в квартире на время ремонта, переместив мебель в запасное помещение, и выйдет намного дешевле, чем оплачивать отсутствие пыли и прочие ништяки? Результат ведь будет у тех в конечном итоге ничуть не хуже!

Вы не так поняли. 1,5 ляма владелец дома отдал за окна. За которые теперь обоснованно испытывает переживания ( от пыли всем резинкам и фурнитуре придел звездец). А квартиру делал я товарищу его. Вот он то меня и посоветовал, как спеца.

Вы не внимательно прочитали, там предлагается менять только сверла в одном и том же дИвайсе.
Так и хочется дать коронку по бетону и дрель , может человек поймет разницу на первой же розетке.

У меня бригада отделочников на этом интерсколе уже не первый год сидит. Посчитали что проще выкинуть раз в год шуроповёрт за 3000, чем раз в 2 года за 10000. Я сам удивился когда заметил. Раньше были и перфораторы по 70тыс, но ломается всё. Говорят смысла нет

Огромное спасибо за Ваши советы.
Воевал уже после того, как заселился, а сначала ремонт делал, так купил квартиру слегка в убитом состоянии.
По другому вопросу, вы только не обижайтесь, но Москва таки-столица нашей Родины, но это я так, в шутку.
Вот как раз этот кран, а точнее вентиль надо было заменить, т.к. он не держал. А потом я уже перекрыв воду, поменял всю разводку и сантехнику в квартире, сам, сложного там ничего нет.

Ну то есть у самого желания поработать за десятку нету? Я почему-то примерно так и думал.

"Всасыватель держал" - это после работы или прямо на рабочем месте , пока ни кто не видит? )))))
"Микро-пылесос" - это тоже сила. Если вы чего и видели в жизни - это как плохие шабашники делают ремонт. Всасыватель, блин......
Давно насадки придуманы, только вот они опять же денег стоят. Остальное, даже комментировать не хочу.
По вашей логике, что бы сменить лампочку нужно 3 молдаванина. Один стоит на табуретке - остальные ее крутят.

Это сообщение отредактировал Hunter1981 - 8.03.2019 - 21:02

В магазинах много чего есть интересного и полезного. И я никоим образом не претендую на знание того, каким образом чего-то делается на больших или тем более промышленных объектах. Я говорю про быт. Santo062 затронул моменты, которые мне понятны, потому что краны у себя в квартире я давным-давно меняю сама лично. И у меня дома, как вы догадываетесь, есть и применяются
1)болгарка, 2)электролобзик, 3)дрель с проводом, 4)шуруповерт аккумуляторный, 5) разводной ключ, отвертки, пассатижи и прочие железяки.
Поэтому минимальные цены на инструмент я знаю.
Да, у мастеров, которые постоянно работают по заказам, многое имеется сверх и лучшего качества. Но ведь и работают они по серьезным калымам обычно на пару либо втроем-вчетвером. Либо отнюдь не за полдня все делают.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 8.03.2019 - 20:11

Проект нужен мне, как ЗАКАЗЧИКУ, для:
1. Чтобы выебать тебя по полной если ты отступишь от него хоть на шаг.
2. Чтобы эксплуатировать и обслуживать то, что такие как ты горе-мастера нахуевертят.
3. Чтобы не просверлить кабель под напряжением, когда мне будут вешать шкафы на кухню.
4. Чтобы точечно подключиться к сети, если мне в дальнейшем понадобится еще одна розетка. Не долбить же всю стену и не покупать же дополнительные приборы для ее обнаружения.
5. Чтобы знать, что все работы, выполненные такими горе-мастерами ИТАКСОЙДЕТ, как ты, чтобы быть уверенным, что все спроектировано согласно нормам и правилам. И если коротнет, я тебя так засужу, что ты мне и жопу подставишь.
...
Проект нужен мне, как ПОДРЯДЧИКУ, для:
1. Чтобы ты, как хитровыебанный Заказчик, не навесил мне дополнительной и бесплатной работы в процессе выполнения плановой.
2. Чтобы ты хер срулил от оплаты.
3. Чтобы ты хер обвинил меня в воровстве материалов.
4. Чтобы выполнив все работы на объекте уйти с него не опасаясь, что сгорит все к ебеням в первую же ночь эксплуатации.
5. Чтобы мастера-мебельщики, которые тебе вешают шкафы на кухню, просверлив кабель под напряжением не обратив внимания на предоставленную им документальную схему размещения сети даже и не заикались, что электрики сами виноваты.
...
Перечислять Еще, блять?!!

PS. Блять! Да когда же такие вымрут нахуй? Когда ж их током всех переебашит?!!

Это сообщение отредактировал macgugo - 8.03.2019 - 20:13

Не стал брать топку под обкладку.
Соседу местные печку сложили за 10 000 по его порядовкам. Печь около 1000 кирпичей ( камин 250) да, не идеально, так мы с ним под пивко потом всю печь плиткой обложили по осени от нехер делать.
А 250 кирпичей за 50 000 это простите пиздец ! 25000 в день. Как будто сам путин мне их выкладывать будет !

Зачем вам на кухне нормальный японский нож, если можно колбасу резать китайским, который заточку держит минут 5? Нафига вам сковородка с толстым дном, если яичницу можно жарить на любой с дном в толщину фольги? Зачем миксер, если можно отлично взбивать венчиком? Нафига, кстати, вам на кухне горячая вода? Я вот помню в детстве у нас в ванной дровяной титан стоял. Посуду мыли в тазике, нагрев воду на плите. Список можно продолжать долго.

Вы знаете такое выражение?
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор.
Когда то давно отверстия в бетоне и штробы пробойниками делались, но это не значит, что надо ориентироваться на технологии 60-х
То что вы видели не пример для подражания, а скорее желание руководства нажиться как можно больше, минимизировать затраты, молдаване и таджики, им и платить меньше надо и за свое здоровье они не переживают.

Ой, вы меня насмешили с тремя молдаванами - спасибо вам! А зачем вы такие длинные простыни цитатные вывешиваете? Нынче это уже не модно, все научились сокращать.
Я, как вы догадываетесь, в терминах не сильна, и что как называется, не всегда знаю. Я пишу о том, что наблюдала своими глазами. И я вас уверяю: все строительные фирмы до единой предпочитают обходиться минимальной техникой и если приобретают новинки, то строго по одной и тестируют их по полной. Так что я и лазерный уровень видела, и надсадки. Но все это выгодно иметь только при постоянном использовании. Когда же случай одноразовый, то подсобник с пылесосом более перспективен. Особенное если ситуация возникла внезапно и срочно, а объекты раскиданы по такому городу как Москва.